Poder y Política

Como caballeros… ¿o como lo que son? ¿Qué esperar de priistas y panistas este 2016?

Mundo Nuestro. En este texto publicado en nuestra revista en enero pasado Verónica Mastretta plantea un interrogante que tiene en la jornada del domingo 5 su punto de quiebre. Ya el proceso ha probado por igual dos cuestiones: que estos partidos no pararon en gastos –particularmente el candidato del gobierno--, y que para vencer a su rival aplicarían todos los juegos sucios que sus asesores en mercadotecnia les recomiendan.



¿Cómo se comportarán los dos grupos que han gobernado Puebla en los últimos años?

Una de las 12 elecciones para elegir gobernador este año se llevará a cabo en el estado de Puebla. Es una elección única, pues se elegirá un solo cargo: gobernador o gobernadora por 1 año 8 meses, de manera que el calendario electoral quede empatado con el resto del país en el 2018, en que en una sola elección se elegirá no solo presidente de la república, sino miles de diputaciones locales y federales, senadores y gobernadores. En 2018 habrá en las casillas urnas y boletas como confetis. En esta elección poblana de Junio de 2016 solo habrá en cada casilla una urna y se cruzará una sola boleta. Será como un referéndum para el actual gobierno que encabeza Rafael Moreno Valle, emanado en 2010 de una coalición de 4 partidos, PAN, PRD, PANAL y lo que hoy es el MC de Dante Delgado. Alianza que no se repetirá porque las condiciones que la hicieron posible ya no existen ni la justifican.

Si el gobernador creyera en los múltiples logros que anuncia en los spots que paga a nivel nacional y local, con demasiado ruido y dinero, no tendría nada de qué preocuparse. La elección debiera ser fácil y sin mayor problema, un simple trámite para dejar a alguien que ocupe su lugar y le limpie y cuide la casa 20 meses. En el congreso actual, incluidos los partidos de oposición y en particular el PRI, se hace exactamente lo que él les pide. Como muestra está la votación por unanimidad para que su procurador de estos últimos 5 años, Víctor Carrancá, fuera elegido fiscal hasta el 2022 hace apenas unas semanas. Las modificaciones a las leyes electorales locales que pretendían dificultar las candidaturas independientes, también fueron aprobadas sin mayor respingo y con escasos dos votos en contra. Fueron las dirigencias nacionales del PRI, MORENA y MC quienes acudieron a la SCJN a presentar controversias contra la ley antibroncos de Puebla. Los locales ni pío dijeron. Algunas pequeñas cosas se lograron ablandar, como el número de firmas requerido, que graciosamente disminuyeron de 130 mil a 127,500. Nada significativo. Se dejó el candado de que cualquier candidato independiente debió renunciar a su partido, si es que lo tenía, un año antes de presentarse como candidato. Esto es inconstitucional y controvertible, pero por lo pronto pone en jaque a la candidatura independiente de la ex-panista Ana Teresa Aranda, que compitió en la planilla de Javier Corral por la presidencia del PAN hace menos de seis meses. En el horizonte no ha aparecido una figura para candidato independiente que realmente pudiera amenazar el triunfo de cualquiera de los dos verdaderos contendientes de este año: el del PRI o el que el gobernador designe desde su hoy muy solitario partido, el PAN. Y digo solitario porque tengo serias dudas de que el PAN vaya de nuevo en alianza con el PRD, que aunque hundido en el descrédito nacional, podría aportar dos o tres puntitos de oxígeno que hoy parecen ser necesarios para ganar la elección de este año. Hoy o mañana ya sabremos si el PAN y el PRD irán en alianza. De seguro ya no irán con el PANAL y dudo que el MC se una, después de que en Colima, solitos, tuvieron 12 por ciento de la votación, más de 10 puntos por arriba de Morena y el PRD, que perdieron sus registros. Oyendo hablar al hoy poderoso coordinador del PRD en el senado, Miguel Barbosa, es improbable que esa alianza se logre. En síntesis, el paseo por las nubes electorales del 2016 empieza a complicarse para el actual gobierno estatal poblano. Las travesuras cuestan y las desatenciones a los partidos aliados en 2010 empiezan a presentar facturas.



Qué hermoso sería que los partidos, en particular el PRI y el PAN, decidieran por esta vez jugar limpio. No lo harán. Ya empezaron a conjugar la odiosa y abusiva palabra "operar”. Algunos mandos en el ayuntamiento de Puebla ya están pidiendo a los trabajadores que lleven como tarea 20 copias de credenciales de elector y veinte hojas con nombre, firma y dirección de amigos o conocidos. ¿Estarán pensando juntar firmas para sacar un candidato independiente a modo? ¿Y para qué les serviría? De cualquier modo no se vale.



Otro caso, y ese sí es no solo ilegal, sino más abusivo y patético, es el que está sucediendo en las escuelas públicas, y cuya responsabilidad no sé a quién se le vaya a atribuir, pues en las escuelas tres partidos pueden mover el atole: el PAN, el PRI y el PANAL. Las pruebas ahí están y esperamos que el órgano público local electoral, IEE, haga sus averiguaciones dentro de su relativa independencia. Están llegando a las escuelas a repartir uniformes muy corrientitos, ni siquiera de las tallas del alumno, unas mochilas, unos pases para todos los museos del estado, que de por sí son gratuitos, y unas tarjetas de descuento de tiendas que nadie conoce. Me consta el caso de la Escuela Técnica 112, colonia Constitución Mexicana, en el municipio de Puebla. Hasta ahí pasaría, pero a cambio los padres o tutores del alumno deben de enviar una copia de su credencial de elector y una hoja blanca con su nombre, dirección y firma. Usted puede pensar -"pues que no la manden". Pues entonces su hijo o hija, léalo bien, no puede entrar a clases. ¿Por qué regalar uniformes y mochilas a medio ciclo escolar?

¿Usted qué cree, que van a jugar la elección como caballeros o como lo que han sido?

Dice Juan Manuel Serrat en una vieja canción:

"Sería fantástico"...

y todo un síntoma de urbanidad,

que no perdiesen siempre los mismos,

que todo fuera como está mandado,

que ganara el mejor, y que la fuerza no fuese la razón".

Sería fantástico que gane el que sea limpiamente, sin meter y manipular a la sociedad en el juego endemoniado de las trampas. ¡Con un demonio! Les damos como país dinerales a los partidos, se hizo la complicada y caprichosa reforma electoral de 2014, se le cambió hasta el nombre al Instituto Federal Electoral con los gastos y complicaciones que eso significó, todo para que al final acaben jugando sucio como siempre, intentando usar la cancha más limpia que debieran ser las escuelas, sus alumnos y los padres de familia. Sí, sería fantástico que se instalara en mi país el paraíso terrenal y el imperio de la ley, pero todo lo que pide Serrat en esa canción y lo escrito en la ley, parecen ser puras ilusiones irrealizables.

Este texto recoge lo sucedido en la jornada de escrutinio de los votos en el Comité Municipal Electoral de la ciudad de Puebla, el domingo 3 de diciembre de 1989. Para esta jornada del 5 de junio del 2016 Mundo Nuestro le ofrece dos crónicas para comprender mejor el proceso electoral de este domingo. De dónde venimos (1989, cuando el gobierno tenía el control absoluto del proceso electoral), en dónde estamos (2015, cuando el proceso es controlado por la burocracia monopólica en los partidos). A dónde vamos (cuando el proceso está a la deriva del desencanto ciudadano por la democracia en México) es un interrogante tercero que responderemos en alguna medida con esta elección por la gubernatura. Tres interrogantes a los que nos asomamos desde la crónica de comportamientos sociales que nos ayudan a entender lo que somos.

La ilustración de portadilla fue tomada del blog crónica de castas.



Corajes y mayoriteos

3 de diciembre de 1989, una semana después de las elecciones se realiza la jornada de cómputo oficial de los votos de los comicios del 26 de noviembre. Avenida 16 de Septiembre más allá de Boulevard Valsequillo, una casa de dos pisos reconvertida en recinto del Comité Municipal Electoral.



He pasado las últimas nueve horas en el Comité Municipal Electoral. Logré colarme justo antes de que la guardia de soldados decidiera impedir el paso de los reporteros a la sesión. Una jornada que inicia con el mayoriteo implacable del PRI (sus comisionados, sus funcionarios de gobernación, sus comisionados de los partidos satélites) a las comisiones del PAN y del PRD y que termina con el coraje del viejito presidente del organismo, Efraín Castro Rodríguez, que ya para esta hora, a pesar de que no habló mucho durante el día, no es capaz de guardar compostura y se pelea con los reporteros, quienes simplemente le piden que cumpla con su papel.

Nueve horas, desde las diez en que dejaron entrar al salón del cómputo a tres reporteros –dos muchachas y yo--, cuando inicia el conteo del II Distrito, hasta las 7 de la noche, cuando Marco Antonio Rojas Flores responde en el pasillo a la prensa por primera vez como presidente electo, mientras en la calle, Venustiano Cervantes, el comisionado panista explica por qué junto con el PRD se ha negado a firmar el acta final del escrutinio, y a un lado suyo las huestes panistas de Francisco Fraile, acostadas en el suelo, casi bajo las piernas de los granaderos frente a la casa del Comité –“como acto de protesta”-- se enteran del conteo de la aplanadora y de su derrota.



Una jornada similar a la del domingo electoral del 26 de noviembre: obedientes funcionarios contratados por un sistema infalible revisan una por una y multiplicadas por tres, las actas de las mil ochocientas y tantas casillas, escuchan las impugnaciones, atienden a la respuesta que ya trae el secretario técnico, y mayoritean al ingenuo comisionado de la oposición.

Iniciar una crónica con lo que está más a la mano: el conteo total de cada partido. El Secretario Técnico, el profesor Carlos Pérez Marín –el hombre que manda en el Comité Municipal Electoral y quien responde una a una las impugnaciones panistas, pide a los seis muchachos estudiantes de Contaduría de la BUAP, hoy ya contadores muy formales con las calculadoras guillotinan votos y repiten dos veces los números del partido que les toca registrar.

PAN 54,479, dice el primero, 90,077 para el PRI, sigue el segundo. Y luego, con la pena, el resto: PPS, 1,823, PRD, 6,586, Frente Cardenista, 7,172 y PARM 1,406.

Muy bien nadie objeta, pero el reportero presente que soy yo también hace cuentas. Y no me checan. Claro, yo no tengo calculadora, así que pluma en mano cuento y sumo las cifras dadas distrito por distrito. No me checan. Ya el Secretario Técnico se ha subido a la redacción de las actas. Me acerco al joven estudiante de la UAP, trabajador de Gobernación y aspirante a contador público, que nos sacará de la duda: “Joven, nuestra cuenta da 58,027, la rectificamos dos veces, ¿No habrá algún error?” Hombre, cómo no, faltaba más, accede a repetir la operación, pin, pin, pin, los números saltan por sus dedos, pero con sus cuentas que él ha anotado en su libreta, y claro, le vuelve a salir los 54,479 para la panista. “A ver permítenos”, le digo y le doy la cuenta distrito por distrito, según él mismo las había dado a conocer: 11,762, 10,458, 12,677, 11,132, 11,998.

Sorpresa, 54,027, casi cuatro mil votos de diferencia.

“Ah caray –dice-, tiene razón, sale 58,027”.

“Tienes que hacerlo público –le digo--, esos cuatro mil votos por lo menos le significan un regidor menos a los priistas.”

“Me van a regañar”, me dice.

“¿Qué ocurre? ¿A quién van a regañar?”

Es el Secretario Técnico el que pregunta. Ya tiene el acta final en la mano y va a reiniciar la sesión.

“Señor Secretario –le dice al profesor Carlos Pérez Marín que en ese momento regresa del segundo piso--, hay un error de dedo...”

“¿Cómo que hay un error de dedo?”, exclama el Secretario Técnico.

El estudiante sumador le muestra las cuentas, claritas.

Y tiene que rectificar. No puede ser, ¿dónde aprendiste a sumar? Allá va de nuevo Pérez Marín al segundo piso a rehacer el acta con los cuatro mil votos panistas perdidos en la calculadora del aspirante contador en la Secretaría de Gobernación.

Y por eso, a la hora de la firma del acta de cómputo final, el panista Venustiano Cervantes y el perredista Pedro García, se niegan a firmarla.

“Señor –dice el panista--, pedimos que en el acta se asentaran dos cosas y no están ahí, el cómputo de los comisionados funcionarios está hecho a lápiz, con errores aritméticos, pedimos que se rectificara simplemente, y no lo hicieron. Si en la suma de los partidos de pocos votos se equivocaron según el muestreo que realicé en los distritos I y IV, donde el PRD le dan 1,047 cuando tuvo 536, y al Frente Cardenista le dan, 1,748 cuando tuvo 688, como estarán las de los otros partidos. Por eso no vamos a firmarlas”

“No se asentó porque ustedes dijeron que no iban a firmarlas”, responde el Secretario Técnico. Su lógica es implacable.

“Se ha repetido lo de siempre –intervino el PRD--, ustedes se niegan a asentar en el acta las irregularidades y nos quieren hacer firmar un acta maquillada, como si no hubiera pasado nada durante el día.”

“Señores comisionados –interviene el comisionado del PRI Gildardo Ayala García--, una vez más se pone de manifiesto la actitud caprichosa de la oposición, no firman cuando no les conviene.”

“Disculpa, pero errores aritméticos simples no son un capricho, actas con números consignados con lápiz, cuando se quedó que se pasaría una pluma encima”, lo interrumpe el panista.

“Pero le conceden más importancia de la que tiene, esto no varía los resultados”, contraataca el priísta.

“Nosotros pedimos que se rectificaran las cuentas y ustedes dijeron que no, el propio presidente de la Comisión dijo que eso se llevará a la Comisión Estatal”, sigue el panista.

“Pero es que usted está hablando con suposiciones”, rebota el priista.

“No señor, no hablo con suposiciones, hablo con una práctica de contaduría pública: errores en números chicos llevan a pensar que existen en los grandes.”

“Bueno, señores –una vez más el Secretario Técnico--, si ustedes consideran que ya está suficientemente discutido, pasemos a votar el acta.”

“Como siempre, una vez más mayoritean”, dijo el panista luego de ver las once manos levantadas de los comisionados.

“Señores –interrumpe el viejito Presidente del Comité Municipal Electoral, don Efraín Castro, que para algo está, y cambia de conversación--, según el artículo 188 de la Ley procede que se llame a la planilla triunfadora.

Y la llaman. Afuera ya es de noche. Encuentro el encono de los reporteros a los que desde la mañana se negó el acceso al recinto del Comité. Yo madrugué, los soldados no me impidieron la entrada. Me aventé todo el día parado para atestiguar el mayoriteo de los priistas. Los reporteros están enojados, han esperado toda la tarde por la información. Ahora sí les dan acceso para el aplauso de “la planilla triunfadora”, para el festejo de los priístas.

Del otro lado de la calle, los panistas en su noche oscura, encabezados por Paco Fraile, acostados, apostados, en el piso, miran todo por entre las piernas de los granaderos.

Rincón Brujo

Recinto del Comité Municipal Electoral. Es mediodía. La aplanadora trabaja incansable.

Tu puedes imaginar una casa clasemediera, con un pasillo lleno de guaruras donde ya no cuelga ningún paisaje ni golondrinas y angelitos de pasta; un jardín atiborrado de urnas y paquetes electorales resguardados por un piquete de soldados aburridos como siempre, mal encarados como ahora, guachos, pelones, federales, “buenos elementos” que se pasarán el día viendo el fútbol, mentándose la madre con acento jarocho o de la Costa Chica, pensando en sus noches libres y en sus mujeres calientes, sonámbulos en ese itinerario de guardias que de cuando en cuando los mete en la vida real ajena a los cuarteles, la de la sociedad que los crea y mantiene pero que no se hace a la idea de verlos fuera en algo que no sea un desfile. Puedes disponer de tres mesas de comedor de veinte personas en sus puestos: seis jóvenes empleados de la Secretaría de Gobernación , con alguna idea de la Contaduría y calculadora en mano; seis comisionados gubernamentales, licenciados o maestros con una larga trayectoria de espina doblada por la burocracia que los cobija; cinco comisionados de partidos (nunca apareció el PPS), con el priísta encorbatado| de pies a cabeza con el discurso del triunfador, con las comparsas del PARM y del Frente Cardenista que no manifiestan ninguna mala conciencia, y la ingenuidad atrincherada del panista y el perredista a los que no les dolerá tampoco el hombro de levantar la mano en contra; un Secretario Técnico que tiene la voz dominante (“¿Se computa?”) la varita mágica para la mano levantada de los comisionados propios, y en el sí continuo del auxiliar (un joven de 24 años, estudiante de Contaduría Pública en la UAP, que coteja los números de las actas de los paquetes), la formula elemental de la alquimia, el “Chala cabula Chalchicomula” que rompe el encanto de Cenicienta; y un presidente que tiene ya muchos años en el ombligo de la senilidad y que está ahí como una pieza original de una maquinaria arcaica pero vital en el juego de la democracia mexicana.

Puedes tenerlos vivos, ágiles entre bostezos, como en un museo de cera, carnal, un domingo de otoño. Es el Comité Municipal Electoral.

Aprieta un botón en esas nueve horas de encierro (entramos siete u ocho reporteros a las once, cinco abandonaron con la esperanza de regresar, pero ya no los dejan los soldados, se quedaran afuera, con los demás y esperarán dos horas y media desde las cinco de la tarde, entrarán en bola furiosos a increpar al viejito (que está hecho para entregar constancias de mayoría, no para dar cifras). Saca una casilla cualquiera y entérale del mecanismo:

“Casilla 12 del segundo Distrito, impugnada por el PAN porque no les entregaron copia del acta a su representante”.

“Está firmada por el PRI, PAN y PRD”, dice el Secretario Técnico.

“La firmó pero no se la entregaron”, responde el comisionado panista.

“Es excesiva la demanda --lee el secretario Técnico la resolución elaborada por él en la semana--. No hay pruebas, el recurso es improcedente. ¿Se computa?”

El mecanismo funciona, las manos se levantan. El PRI gana la casilla 400 contra 200.

Otro botón. Casilla 13: protestada por haberse encontrado en la urna un “taco”. Dice la resolución: “Afirmación audaz e imprecisa, no aporta pruebas, es improcedente”. “No lo hicieron constar en el acta –dice el Secretario Técnico-, es una suposición”.

“Señor, sí hay pruebas –dice el panista, que muestra un racimo de boletas marcadas PRI--, pero no las aceptó, hay imparcialidad…”

No hay imparcialidad. Así dice el comisionado panista.

“Lo auténticamente verídico –dice el licenciado Narciso López Vázquez, comisionado de la Comisión Estatal Electoral, funcionario de la Secretaría de Gobernación estatal-- es que las boletas vinieran con la impugnación, el que impugna tiene que demostrar.”

“Acción nacional nunca tuvo la oportunidad de contar los votos”.

“Señores –la voz del Secretario Técnico se impone--, ya rebasamos los cinco minutos de discusión para este caso. ¿Se computa o no se computa?”

La casilla la ganó el PRI 429 contra 404.

Un botón más: casilla 23 del mismo II Distrito: protestada por el PAN por robo de actas por individuos en carro placas TWZ-303 y en combi roja SA-3065; dice la impugnación que en el robo participaron el representante del PRI y el auxiliar electoral; el agente del MP se negó a recibir la denuncia. Dice la resolución: “Sí en especie se cometió robo, la autoridad competente no se puede negar a recibir la denuncia (...) De cualquier forma, el supuesto robo no varía los resultados obtenidos del paquete.”

“Pero señor, el agente del MP se negó a recibir la denuncia, tenemos las pruebas...”, alcanza a decir el panista, que a esa hora se ve completamente derrotado, atrincherado por su posición de que “está funcionando la aplanadora y no vale la pena la discusión.”

“Señores –dice el comisionado priísta-, existe una instancia superior, ¿Por qué no se hizo de conocimiento del Director de Averiguaciones Previas o más arriba, del Procurador de Justicia. Hubo omisión por parte del PAN, la impugnación es infundada e improcedente”.

La casilla se computa y gana el PRI 1925 contra 38.

Ahora un botón atípico: casilla 42 del mismo II Distrito. Se protesta por estar el acta visiblemente alterada por mil votos a favor del PRI: Dice la resolución elaborada por el Secretario Técnico: “Resulta oficioso, la casilla no está identificada, no existe, no se computa”.

Confusión entre los comisionados. Resulta que el acta sí existe, igual que el paquete electoral. Primero el comisionado del Frente Cardenista da números sin acta: PRI 1,302, PAN 291. El Secretario Técnico tiene el acta en sus manos, dice que está firmada por Francisco Monterrey, representante del PAN en la casilla. El comisionado panista dice que nunca les entregaron la copia. El comisionado del PRI solicita ver el acta que tiene el Secretario: “Es penoso para mi aceptar –afirma luego de revisarla-, que con número dice: 1,302 pero con letra está escrito trescientos dos”.

“No se computa”, dice el Secretario Técnico, y pasa a otra cosa.

Chalacabula Chalchicomula

Venustiano Cervantes, comisionado panista en el Comité Municipal Electoral, contador público, tesorero de la UPAEP desde su fundación, un ciudadano gordito, pelado a casquete corto, de una familia tradicional de Xonaca, a las 11 de la mañana ha doblado las manos. Muy bien sentado en su lugar –no lo vi pararse en ninguno de los recesos en el computo de los distritos--, con su altero de folders con copias y copias de las actas que su partido logró juntar para este día –por lo demás, era el único comisionado que se presentó con papeles a la sesión y esa fue su tarjeta de acceso al local, ninguno de esos guachos le impedía la entrada por la mañana--, ha visto pasar unas tras otras las resoluciones de las casillas impugnadas. Ya nada dice, y mis dos colegas reporteras y yo ahí de testigos nos desesperamos: “Señor –queremos decirle--, haga algo, sino para qué vino, ahí tiene usted sus actas, defiéndase”.

Pero el hombre nada hace, está derrotado.

Pero no podemos hablar los reporteros, aunque por la posición en que quedamos sí nos damos cuenta de algunos de los artilugios del Secretario Técnico. Uno de sus auxiliares, el que finalmente nos ha permitido el acceso y la permanencia en el salón de cómputo, se acerca en los momentos álgidos y nos solicita que pasemos al fondo, al rincón donde el viejecito de cuento que hacía de presidente, Efraín Castro Rodríguez, “modera” la sesión. “Es obvio que ahí no cabemos”, le decimos y señalamos los treinta centímetros de espacio entre la silla del hombre y el ventanal con los barrotes de prisión que le dan al local ese aire prohibido, tras la reja, tabernáculo del civilismo al fin. Y en las discusiones, que llegan a interrumpir una o dos veces la sesión, uno se pregunta sí el viejito se habrá enterado de la presencia de los reporteros en el evento. Y uno se pregunta más: qué consecuencias tendría que fueran públicas las sesiones de cómputo electoral. Por lo menos, más allá de lo que sucediera una semana antes, el día de las elecciones, los Secretarios Técnicos tendrían que cuidarse más las espaldas.

Porque a sus espaldas estamos tres reporteros, dos jovencitas recién salidas de la escuela, y un joven veterano que soy yo.

Y como vemos, no podemos creer lo sucedido a la hora de pasar por la cuchilla del mayoriteo la impugnación de la casilla 31 A del III Distrito.

“Acta alterada –dice la impugnación--, se agregó un número a la cifra, con mil votos a favor del PRI.”

Pero la resolución, leída por el Secretario Técnico, no ve problema alguno: le da el triunfo al PAN por 204 contra 191.

“Qué absurdo, entonces para que impugnaron”, dijo un comisionado del Estado.

“Es increíble”, dice a media voz el comisionado del PRI.

Pero los reporteros estamos atrás del Secretario Técnico. Y vemos la copia del acta de la casilla 31con el casillero de cómputo del PRI con un 1191 bien plantado, aunque el 1 del millar aparecía un poco más nublado.

“Señores –dijo Venustiano sin alterarse, como no lo hizo en todo el día--, el acta que tenemos en nuestro poder dice 1911, por eso es la impugnación.”

“A ver –concede el Secretario Técnico--, cotejemos el acta con el paquete.”

Y la saca su ayudante. Y la tieneo en sus manos. Y nuevamente la vemos nosotros. Y ahí está, clarito, con un buen pulso, el 1 del millar para formar un civilizado 1191.

Pero los ojos engañan, profanos irredentos en este altar de vuelos mágicos, y no ven lo que afirma el Secretario Técnico.

“No, si está muy claro –expresa--, aquí también dice 191. No hay problema, ¿Se computa?”

Y a la voz del oráculo se levantan las manos, los comisionados del Estado guasean, el el PRI se arrebola, y el PAN ganó la casilla 204 contra 191.

La varita mágica

Horas después, en la redacción, a la hora en que escribo escucho de lejos las voces de los panistas en una asamblea en su local. Su local está en el mismo edificio en el centro que cobija las oficinas del diario para el que escribo. Habla Fraile y le achaca la derrota a la falta de decisión plena de los ciudadanos. “Hay pocos ciudadanos –dice-- lo que hay es pueblo, porque ciudadanos son los que se expresan a la hora de votar.”

Y yo pienso si se vale esta distinción, si no estará aquí la razón de fondo de la derrota de la oposición política al sistema priista: el PAN es un partido que finalmente piensa que todos aquellos que no votan son culpables de esta dictadura, y que nada tiene que ver su historia, sus personajes, sus programas, y que poco importa la ausencia de penetración real en la vida cotidiana de los ciudadanos.

Pero Ana Tere Aranda, la candidata panista a la que le pasó la aplanadora el domingo pasado, no está de acuerdo con Fraile, dice a los panistas que hubo menor abstención en 1989 que en las elecciones de 1988. Ella le achaca lo sucedido a “la varita mágica”. Y luego la agarra contra el gobernador Pina Olaya. Después narra su viaje al Congreso en México y de la defensa que hizo del caso Puebla al diputado Oropeza, de Querétaro –no la defendieron los diputados panistas poblanos, contados entre los “tradicionales”. Luego se pierde en detalles y en la nula defensa priísta, y en las pruebas aportadas por los panistas, y en las carcajadas que provocaban entre los diputados.

Ana Tere dice a sus correligionarios que agotaron las instancias, y que lo que sigue es “una labor política, un trabajo de resistencia civil.”

Y yo me quedo pensando. A la hora de la batalla, el partido en el poder es de veras un viejo boxeador que se las sabe todas, pero por ahora compite con sparrings que carecen de un manager que les platiquen de las malas mañas. Los panistas montaron un aparato como nunca lo habían hecho, recabaron actas en casi la totalidad de las casillas, capacitaron representantes, dispusieron de una logística profesional. Pero a la hora de la verdad, con los mecanismos de siempre, los ataron de manos. Están derrotados en todos los frentes. El comisionado Venustiano Cervantes lo tenía claro este domingo por la mañana, no bastaban las impugnaciones:

“La verdad es que no se compite en igualdad de condiciones”, me dijo apesadumbrado, poco después de las seis de la tarde, cuando el Secretario Técnico elaboraba en el segundo piso del local de la CME el acta final, que no firmaría don Venustiano.

A buena hora se dio cuenta.

Este segundo texto recoge lo sucedido en la jornada del 7 de junio del 2015. Para esta jornada del 5 de junio del 2016 Mundo Nuestro le ofrece dos crónicas para comprender mejor el proceso electoral de este domingo. De dónde venimos (1989, cuando el gobierno tenía el control absoluto del proceso electoral), en dónde estamos (2015, cuando el proceso es controlado por la burocracia monopólica en los partidos). A dónde vamos (cuando el proceso está a la deriva del desencanto ciudadano por la democracia en México) es un interrogante tercero que responderemos en alguna medida con esta elección por la gubernatura. Tres interrogantes a los que nos asomamos desde la crónica de comportamientos sociales que nos ayudan a entender lo que somos.

Pasó la jornada electoral del 7 de junio. Atrás quedaron los más de 35 mil millones de pesos que nos ha costado a los mexicanos esto que llamamos democracia. Votar para transmitir en paz el poder. Así decimos.



Pasó la elección en la que un partido, el Verde Ecologista, violó la ley sistemáticamente –remató con los twiters de Piojos y bufones el mismo día domingo--, acumuló multas por 600 millones de pesos, sin el menor riesgo de perder el registro.

Pasó la elección en la que el PRI sumará los siete puntos del Verde Ecologista y será declarado vencedor del proceso.

Pasó la elección en la que los garantes de la ley, el INE y el Tribunal Electoral, son controlados por los mismos partidos que violan sistemáticamente la ley.

Pasó la elección en la que el país prueba que sigue viviendo, con otros modos, en 1940.



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Madrugada del lunes 8 de junio. Como desde 1997, la elección federal termina en el PREP, las cifras que han empezado a caer desde las ocho de la noche del domingo. Sobre cualquier hecho, esta suma que encuentro en la computadora confirma una realidad fundamental: el sistema cuenta los votos en tiempo real y presenta ganadores y derrotados sin remedio. Esta noche no se caerá ningún sistema.



Pero no le pidas más al INE y al Tribunal Electoral. Esas por lo pronto siguen siendo piezas de los partidos.

Y a la vista tengo que el PRI todavía alcanza para contar a su favor uno de cada tres votos mexicanos, y que eso todavía explica mejor que nada este tinglado que llamamos México; que sus sicarios del Verde Ecologista, cometidos todos los delitos sin sangre imaginables, han logrado su cometido de alcanzar el 7 por ciento de la votación, y nos pasarán a todos la factura de su latrocinio; que Morena llegó para conformar la plataforma de lanzamiento de Andrés Manuel López Obrador para el 2018, y es, en la orilla de esta madrugada que veo sus números rozar el 10 por ciento, el principal ganador de este proceso –tercera fuerza en el estado de Puebla--; que el PAN está acorralado y dividido como nunca, pero dispuesto para cumplir su alianza histórica, estratégica con el poder priista; que el PRD de los “Chuchos” acabará reconformado en el prianismo de su descomposición.

Y que ahí está el mentado “Bronco” para confirmar que las elecciones ya se juegan muchísimo fuera de las televisoras y los millones de spots radiofónicos.

Y el muchacho tapatío, que según el PREP tapatío les va dando una tund con 18 mil pesos de costo para él a todos los partidos reconocidos, y que representa a millones de jóvenes ciudadanos que pueden darle la vuelta para bien al proceso democrático en México.

Y esta última es la principal noticia en esta noche de conteo de votos.

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Busco el presupuesto del INE para esta elección de 2015. Esto encuentro:

Presupuesto base: $ 7,891.6 M

Proyectos $ 4,606.3 M

Infraestructura $ 719.0 M

Partidos $ 5,355.4 M

Total, 18,574.4 millones de pesos, 270 por ciento más que en 1997, cuando por primera vez en la historia, con el IFE, la elección dejó de estar bajo el mando del Secretario de Gobernación.

Si sumas los tres mil millones para el Tribunal Electoral, y los 15 mil millones de los institutos locales, ahí los tienes. 37 mil millones hemos gastado para la elección del 7 de junio.

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Hace un rato, poco antes de las diez de la noche, escribí en mi perfil personal en Facebook lo siguiente:

"Cerró la jornada electoral. Seguirá el vendaval del conteo y lo que le sigue, la controversia. Lo que sí creo es que este proceso no es democrático. Los partidos son los principales y primeros infractores de la ley. En particular el PRI, y su clon Verde. Pero todos cantan igual esta ranchera. Y aquí en Puebla, la elección bajo control del gobierno estatal. No he externado este punto de vista porque creo que es un derecho de cada ciudadano formarse su opinión y expresarla como mejor considere, sin que nadie le diga qué hacer o por quién votar o no votar. Creo en la acción civil organizada y en un periodismo independiente: ambos procesos nos darán tarde o temprano elecciones libres, capaces de darle al país un mejor destino.

“Acabo de echar un ojo al conteo del PREP. Creo que el 5 por ciento de las casillas ya nos da una idea de la tendencia. A la vista está que el PRI sigue contando con el voto de 1 de cada 3 personas que van a la casilla. Ese hecho monumental e irrefutable explica lo que somos. Con el PAN como principal aliado y los criminales del Verde y la mafia del PANAL alcanzarán nuevamente una mayoría cómoda en el Congreso. No veo venir ningún cambio democrático en los próximos años antes de la elección del 2018. Tal vez la tenacidad de López Obrador le dé a esa contienda algún sentido, pues su 10 por ciento de hoy le dará soporte para su tercera intentona.

“Sigo creyendo que el cambio se construye desde la sociedad civil organizada. No vendrá de estos partidos políticos que conocemos.”

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Me asomo a la violencia del día y percibo que no entiendo nada de política. No de esta política, que es la de siempre, la de la gente dispuesta a matarse por los votos.

Esta no ha sido una elección cualquiera. Recuerda los años viejos del PRI: balaceras en los alrededores de las casillas. Asesinatos el día de la elección. ¿Qué se juega en las elecciones que no veo? ¿Por qué hay personas decididas a matar por este asunto? ¿Por la diputación de Texmelucan? ¿Por el distrito de Libres?

Leo en e-consulta lo ocurrido la mañana de domingo por la mañana en la colonia San Isidro del Progreso, en la cabecera municipal de Libres: “Pablo García Orozco, coordinador de campaña del PRI en el municipio de Libres, fue asesinado de un tiro en la cabeza, en la colonia San Isidro del Progreso, cuando seis sujetos vestidos de azul lo sorprendieron y lo atacaron a golpes. Según testigos, uno de los agresores --a quien identificaron como familiar del alcalde de Libres, Enrique Cerón Flores-- sacó un arma de fuego y le disparó en la cabeza privándolo de la vida. Luego de cometer el crimen, los responsables se dieron a la fuga y hasta el momento no hay detenidos.”

Asesinato en Libres. Foto de e-consulta.

¿Quién era ese hombre? ¿Quién le quitó la vida? ¿Por qué? Estas simples preguntas desde ahora mismo sé que no tienen sentido. Y de milagro tendrán respuesta de parte de la Procuraduría estatal. Todo, como esta misma jornada, se lo llevara la tolvanera en la que nos movemos.

Otras escenas del día remiten a cualquier momento de la época dorada del PRI en los alrededores de alguna casilla rural : 27 heridos es el saldo de la jornada este 7 de junio en San Martín Texmelucan, en las comunidades de San Rafael Tlanalapan y San Cristóbal Tepatlaxco, y en la colonia Ojo de Agua y en las calles Morelos, 5 de Mayo y Juventud de la misma ciudad; hombres armados con palos arremeten contra personas que después dirán que “estaban cuidando casillas”; relucen armas de fuego y balazos; se suceden corretizas y balaceras desde vehículos. Al final, 27 heridos, dos de bala y descalabrados. A uno le quebraron las dos piernas. No hay detenidos. No hay razones. No hay nombres.

Por allá muere uno. Por acá se balen y aporrean.

¿Qué se juega en Libres? ¿Por qué la violencia en San Martín Texmelucan? ¿Por qué vuelve a ser a muerte la disputa electoral?

Violencia en Texmelucan. Foto tomada de e-consulta.

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Los políticos mexicanos infringen la ley como si se tratara de poner un sello. Los “operadores políticos” hormiguean en un día electoral. No es de otra manera en México. En las instituciones del Estado están los principales infractores. Presidentes y gobernadores tienen décadas dando la muestra.

En la violación de la ley hay carambolas de tres bandas: una conversación telefónica que desnuda el comportamiento criminal de los políticos poblanos que en este domingo ostentan cargos públicos --uno, Fernando Morales, hijo del exgobernador Melquiades y actual Subsecretario de Gobernación de Moreno Valle; otro, Juan Carlos Natale, diputado del PVEM que “opera” en el distrito de Chalchicomula, la tierra natal de los Morales Flores--, un diálogo que empieza con el “¿cómo estás, cabrón? Muy bien, mi Fer” (caray, qué cuates son) y termina con gritos de “aquí el pleito es para siempre” (caray, ya se quieren matar); equipos especializados graban y filtran la conversación (eso sí nunca lo sabremos, pero empiezo por sospechar de uno de los dos involucrados), violando el artículo 16 de la Constitución, felices de que nunca les aplicarán un solo día de los seis a doce años que el artículo 177 del Código Penal Federal establece por ese delito; los medios de comunicación la publican –como ha sucedido en todos los casos en que las grabaciones se filtran a los periodistas, violando el artículo 211 Bis del mismo código.

Portadilla de la conversación en e-consulta.

Qué carambola. Cuánto revela de lo que somos. Cuánto dice de la burocracia política que ha gobernado Puebla en los últimos sesenta años este exabrupto de Fernando Morales:

“Si tú te metes en mi puto distrito es un pedo con los Morales y es para siempre. Conmigo estas no son mamadas de una pinche elección. El pleito es para siempre.”

¿Qué pensará de todo esto el exgobernador Melquiades, padre de este muy comprometido hijo de la dinastía?

Y cuánto dice de la verdadera alianza que conforma el poder de Rafael Moreno Valle, y de cómo los partidos son meras siglas utilizadas por personas concretas con apellidos colgados desde siempre en la ruleta imantada de los cargos públicos. Moreno Valle, Morales Flores, Bautista O’farril. Y al parejo de ellos, como moscardones panteoneros, otras recientes dinastías zumban entre “las estructuras”: Marin, Bartlett, Piña Olaya. Todos colgados de Notarías y magistraturas. Todos moviendo sus alfiles en el sube y baja de “los tres niveles de gobierno”.

Y no nos molestemos en pensar si tienen programa de gobierno. Ellos cumplen la ley, señores, ahí están los sucesivos y sexenales planes estatales de desarrollo.

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Los bombazos molotov cuatro días antes de la elección despiertan todas las dudas. Una oficina del INE, una estación del Metrobús, una oficina federal. Le he dado vueltas todo el día electoral. ¿Quién lo hizo? Sospecho de dos mundos en contienda: priistas contra priistas (hoy panistas). Cualquiera pudo hacerlo. El gobierno estatal, sí. La Secretaría de Gobernación federal, también. Supongo que todos están muy nerviosos. La vida es una caricatura en la que los malos son grabados por unas cámaras que nadie mira.

Bombazo en el Metrobús. Foto de e-consulta.

Lo que no entiendo es la actuación de la Procuraduría estatal: en una madrugada infernal detiene a siete estudiantes de la BUAP en una acción que los de la Gestapo aplaudirían. Una vez más sin órdenes de aprensión, una vez más en la madrugada. El golpe es contra la universidad. ¿Por qué? ¿Qué busca? ¿Qué gana? ¿Por qué en esta coyuntura?

Estudiantes descontentos toman Rectoría en CU. Foto de e-consulta.

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Moreno Valle, perdedor en Puebla. ¿Será así? El hecho contundente: el PRI gana nueve distritos, entre ellos tres de la capital. Ahora, en esta madrugada del lunes, con los números a la vista, con la tendencia a la baja de los panistas en esta ciudad de Puebla, no me resulta difícil encontrar las razones que llevan a la derrota del gobernador Moreno Valle.

Hago una lista breve con algunos de los desaciertos del gobernador:

+ Despide en el último año al 15 por ciento de los empleados estatales: policías, enfermeras, burócratas. Cálculos manejados por abogados de los empleados despedidos estiman en más 13 mil personas las que han perdido su trabajo en lo que va del sexenio.

(Foto tomada de Es Imagen, Periódico Central)

+ Impulsa proyectos controvertidos, muchos de ellos abiertamente impugnados por una variedad de grupos sociales (las minas a cielo abierto en la Sierra de Puebla, el Gaseoducto Morelos, el Teleférico, la rueda de la fortuna, el museo barroco, el parque turístico en la Pirámide cholulteca) para dar ejemplos), sin explicarlos, sin generar consensos, imponiéndolos.

+ Desaparece las juntas auxiliares, con todo y registro civiles, desatando la rebelión de los pueblos y la tragedia de Chalchihuapan.

+ Provoca la rebelión cholulteca al querer imponer un proyecto turístico para la pirámide sin consenso alguno con los pueblos.

+ De paso –y por causa de buena parte de esos conflictos generados por el gobierno--, mete a la cárcel a líderes opositores sin reparar en métodos totalitarios: como el último, ocurrido el lunes 9 con el profesor Miguel Guerra, a quien conocí tal vez en 1988, cuanto todavía existía y él ahí militaba, el Partido Popular Socialista. Y la lista de las madrugadas Gestapos es larga: las detenciones en Chalchihuapan (desaparición de juntas auxiliares), en Atlixco (gaseoducto), en San Andrés Cholula (Parque de las Siete Culturas), en la ciudad de Puebla (estudiantes de la BUAP).

(Detención del profesor Miguel Guerra, Foto de La Jornada de Oriente)

+ Destaca el conflicto de las últimas semanas con la organización popular 28 de Octubre, con las detenciones de Simitrio y su hijo. ¿Tiene idea Moreno Valle de lo que significa en número de personas la realidad del mercado informal en la ciudad de Puebla? ¿Y de lo que suponen 42 años de resistencia popular no partidaria concentrados en el término “28 de Octubre”?

+ Arranca operación de la línea 2 del Metrobús –sin duda el proyecto estratégico más importante desarrollado por gobierno alguno en los últimos veinte años--, sin resolver el problema de las rutas alimentadoras y con un pésimo manejo de la comunicación social.

+ Pasa por encima de la estructura interna del PAN, su propio partido, impone candidatos sin arraigo social y desata una guerra por la sucesión alrededor de figuras como el presidente municipal Tony Gali.

(ilustración tomada de e-consulta)

Al final, en esta madrugada poselectoral, anoto palabras como ceguera, vanidad, soberbia.

Las tres definen la caída de los déspotas.

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Alberto Merlo Martínez compitió como candidato independiente en el distrito 6. No le fue mal: obtuvo 4 mil 986 votos, de acuerdo con el PREP, por encima de los partidos Encuentro Social (4 mil 808), Humanista (2 mil 755), Nueva Alianza (3 mil 444), Movimiento Ciudadano (2 mil 996), del Trabajo (mil 793) y de la Revolución Democrática (2 mil 449). El cuarto mejor resultado por el distrito 6, sólo superado por la coalición PRI-Verde, la que compitió con probados delitos electorales, el PAN, que compitió con todo el poder del gobernador Moreno Valle, y Morena, ese colectivo social cargado en la figura del Peje.

Alberto Merlo tiene 23 años, y fue el único ciudadano que logró en Puebla una candidatura independiente. Mal por el sistema. Bien por la generación que ya está aquí para darle otro sentido a la democracia mexicana.

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Foro en la Ibero Puebla el martes por la mañana. Juan Luis Hernández Avendaño, director del Departamento de Ciencias Sociales, lamenta que el proceso electoral 2015, se convirtió en el más violento de la historia por el número de candidatos, coordinadores de campañas y militantes que fueron asesinados.

En el foro, los académicos analizan el voto del domingo 7: el abstencionismo del 52 por ciento y el 7 por ciento de votos anulados demuestran el hartazgo de la gente y la irrupción de un movimiento anti-sistémico, anti-partidos políticos.

Ahí mismo en la Ibero, el portal con los ojos abiertos apunta un hecho inexcusable: el voto nulo en Puebla, que alcanzó el 5.66 por ciento con 95,477 votos, obtuvo más que siete de los partidos políticos. Y en los distritos serranos de Huauchinango y Zacatlán sólo fue derrotado por el voto panista y priista.

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Regreso a esta madrugada del lunes. Miro estabilizarse los números del Verde Ecologista arribita del 7 por ciento. Y pienso que esa será verdaderamente la mala noticia del día, la que estaba anunciada como propósito estratégico de los grupos que mandan en México: ante la caída del voto histórico del PRI, los siete puntos que le dara su clon vestido de Mirrey.

Aquí en casa la mala política quiso entrar por el correo dirigido a las mujeres.

A Emma y a F --la señora que trabaja con nosotros desde hace años, casada y con cuatro hijos entre los 20 y los 13--, a las dos, les llegó la publicidad del Verde. Ocurrió entre marzo, abril y mayo, un día una cosa, otro día otra. La misma tarjeta bancaria Verde Premia, la misma maleta, el reloj, los boletos de Cinemex, el librito ecológico, la cantimplora y la regla escolares, las promociones en decenas de comercios. Emma enfureció y escribió uno de los textos más leídos recientemente en Mundo Nuestro (La premisa del Partido Verde Ecologista: todo mexicano es corruptible). F fue pragmática: escuchó a sus hermanas decir "los del PAN son igual de corruptos", las vio aceptar los regalos y le vio sentido a su decisión de convertirse en cuidadoras de casilla para el PRI-Verde, pues 800 pesos regalados siempre son muy buenos; le dio a su pequeño en la secundaria la mochila y el reloj, y se puso contenta al ver su cara de satisfacción. F dudó en abrir el paquete cuando llegó a su casa y con su nombre plasmado en el paquete. Isabel votó por el PRI-Verde.

El martes 9 por la mañana, Juan Pablo Kuri Carballo, el dirigente del PVEM en el estado de Puebla, feliz, hablará de una votación histórica, más de 80 mil votos. “Gracias al Verde el PRI ganó la capital…”

Yo pienso en F. En la mochila de su hijo. En los 800 pesos que le dieron por cuidar la casilla.

En la mala política, en nuestra tristeza política.

No es un luchador. No es un pop star. Ni siquiera el solista de un mariachi cibernético.

¿A quién veo correr de un lado a otro del escenario, hincarse y golpear con el puño el entarimado?

¿Quién se levanta, camina, entona y quiebra el cuerpo, para correr desenfrenado hasta la otra esquina del tinglado?



¿A quién veo confrontar al cielo con los brazos extendidos para comprobar que la luz del mundo lo ha tocado?

¿A quién veo encendido y colgado del micrófono arrebatador de unas masas que casi gritan con él amén, amén, amén…? Porque no miran al cantante, no exclaman por el luchador, no cantan viva el rey, aunque en él se escondan todas las máscaras que explican esta arena política de nuestro rigor mortis ciudadano.

No, la masa grita otro conjuro: “¡Gali, Gali, Gali!”

Sí, la masa, se ha dejado arrebatar por el predicador Gali en la Arena Puebla.

¿Qué miro yo al pie de la tarima? ¿La prédica de un hombre que se mira iluminado?



¿El político que plantará su propia huella como parece decirnos con las tres veces que golpea a la tierra tarima inundada de los mismos colorines que se me pegan a la piel y me marcan los brazos para probar que he estado al sol en el mediodía de la ensoñación del candidato?



La metamorfosis en predicador

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Es mediodía en el estadio de béisbol Hermanos Serdán. Moreno Valle llenó el Cuauhtemoc en el 2010. A golpe de masas se miden las coyunturas. La desvergüenza de Marín entonces. El déspota de Moreno Valle ahora. Así lo mido yo. Pero no tengo idea de lo que mida la masa. Y menos entiendo al dios que mira Gali contra el sol que lo alucina.

Pero este evento cumple con todos los propósitos de los organizadores Lozanos y Eukides y Marcelos. Nunca han sido tan útiles las miles de sombrillas. Ellas son el retrato de la estructura que cierra la campaña de un candidato Tony Gali, quien tal vez medite para sí lo que es la vida cuando le digan que Blanca su rival se ha declarado en resistencia civil “ante la evidente y descarada elección de Estado a favor del candidato oficialista”, según ha denunciado en un Face el priista Alejandro Armenta Mier.

Ahí juntito a la demanda de la priista está en mi memoria la imagen de Ana Tere Aranda en plantón de tienda de campaña en el zócalo de Puebla contra Piña Olaya en 1989, también en resistencia civil porque le negaban su carta de ciudadanía poblana que le permitiera competir como candidata a la alcaldía. Vueltas que da la vida: ahora el PRI reclama contra la elección de Estado. Y ni qué decir: ahora el Estado se mide por el metro cuadrado que logran cubrir las sombrillas. Cosas de la vida. La camiseta de sombrillas con las que el Estado cobija al panista no revela más que la camaleónica mudanza de colores y partidos en nuestra alicaída democracia mexicana. Y el Estado ha venido con las mejores mudas priistas: centenas de camiones para el acarreo; miles de jóvenes clasemedieros y no tanto, proletarios en su mayoría, organizados en la “Red de Jóvenes”, la “Red de Mujeres”, las decenas de camisetas con la marca staff, con el promocional “Todos somos Gali”. Gali, Gali, Gali. La estructura vista en mercadotecnia y logística para un evento así. El costo de todo lo que veo. Los salarios que se han pagado durante semanas para mantener ese jolgorio lumpen en las esquinas. El Estado de la aceitada maquinaria priista al que con Lozanos y Maldonados se han trepado éstos que jamás se llamarán a sí mismos “neopanistas”.

¿Y a quién le importa que a Tony Gali su ser panista le valga sombrilla?

Diré mejor, treinta mil sombrillas.

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Hoy asisto al entronamiento del predicador Gali hacia su 5 de junio. Así he escrito en mi libreta a las 11.45 de la mañana. El evento es en el estadio de béisbol, pegadito a la construcción de lo que parece un redondel babeliano y que es enorme y que ahora mismo imagino que será la sede de los proyectos comerciales que aquí promueve Moreno Valle.

Pero antes narro lo que me revela serán los modos de siempre en el próximo gobierno si Gali gana la elección, guarurismo y alevosía y ventaja para el que puede según las carga un oculto personaje tras las ventanas ahumadas de dos suburbans.

Por la Diagonal hacia el estadio, después del crucero con la 11 Sur, observo dos camionetas negras meterse sin pena en el carril del Metrobús y que nos rebasan abusivas. Pero no hay mucho tráfico, así que logro alcanzarlas a cien después de la China Poblana, un semáforo antes de llegar a la avenida Zaragoza y justo cuando el camión de RUTA les impide seguir por el carril confinado. La primera logra pasar antes que mi vieja Jeep, pero no la segunda, que se abalanza sobre mí una vez que me he interpuesto entre las dos. Luego encaro al primero por la ventanilla, y su chofer no duda en dar el volantazo contra mí, pero como ya corre el verde decide mejor cumplir con su papel de guarura altanero y darse la vuelta prohibida junto a su pareja rumbo a los estadios. En la esquina dos mordelones acosan a un automovilista. Paro y les cuento mi discordia. Mientras, un taxista enfrena junto, baja y reseña rápido lo sucedido. “Al señor el aventaron la camioneta unos cabrones que venían hechos la madre por el carril del RUTA desde la China Poblana.” Y cierra con la misma queja que yo: “Ustedes están aquí mordiendo… y esos guaruras… y entonces pa qué chingáos están ustedes…”

Encuentro veinte minutos después a las dos Suburbans estacionadas justo donde no se debe y a la vista de los tránsitos que papalotean el tráfico de los camiones de acarreo, en la entrada por la que pasará dentro de cinco minutos el camión del candidato. Abre su ventanilla. ¿Quién es tu patrón?”, le digo. “¿Eres periodista, pues averigua…”, me dice.

Averiguo, claro, las retrato, y carajo, mi celular no graba nada.

Pero anoté las placas defeñas: G10-AEZ y W65-ADT. Las buscaré más tarde en el REPUVE y por supuesto no encontraré la señas de las camionetas del seguidor de Gali que se burla de la ley al canto de qué chula es Puebla.

Frente al estadio escribo en mi libreta mis pesares con los guaruras cuando veo escurrir como hormigas disciplinadas a la masa desde el ajetreo de abejorro que envuelve los camiones en cumplimiento del inefable acarreo. La estructura funciona, ahí van miles de poblanos de todos los rumbos, habilitados de sombrillas para no cocerse cuando la luz para el iluminado cargue contra ell templete en el que la próxima burocracia se mirará a sí misma inevitable, orgullosa y bendecida.

Al final, apunto en mi libreta, ¿de qué se trata todo esto, si a lo que asisto en esta temporada electorera de nuestra Arena Puebla es al escrupuloso reemplazo entre compadres y abrazos de la cleoptocracia que nos gobierna?

Y escribo más: ¿Quién será el próximo Eukid Castañón que manipulará diputados y jueces? ¿Quién el próximo Federico Bautista que presentará en impecables renders los proyectos de teleféricos, ruedas, CIS y clusters en Lomas de Angelópolis?

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Luego todo pasa rápido. Por la calle de acceso han dispuesto una pasarela armada con grupos de los que se han pasado los últimos dos meses bandereando para Gali en las esquinas. “Somos brigadistas”, me dicen cuando averiguo de sus orígenes. Habla con el jefe si quieres saber más. El jefe tiene una playera que dice staff y me dirá lo mismo: pregúntale a mi jefe, que está allá adentro. No hay tiempo, pues el camión del candidato ya llega y los seguidores aprestan porras y banderolas.

Entonces veré convertirse al ciudadano Gali en el luchador Gali: baja del camión, corre y se abalanza en apretones de manos sobre sus huestes que han quedado tras la valla; se deja estrujar, posa pulgares arriba, se voltea y vuelga a apretar; y se da tiempo para reconocerme e indicarle a su asistente que antes me ha negado el paso me permitan pasar; y vuelve a las fotos, y ahora con su familia, por supuesto, pero no con la señora Moreno valle, que ai venía en el camión y que ya toma camino del túnel. Y por fin por ahí baja él, y se toma un respiro en una antesala, porque será el último en entrar a su Arena Puebla prometida.

Aquí sí funciona mi cámara:

Video: Tony Gali el Predicador

El camión y la pasarela entre seguidores.

El luchador baja del camión.

El candidato se deja estrujar por sus conversos.

Gali les dice a éste déjenlo pasar…

El alma y el corazón –dirá Dinorah.

¿Si tú eres un ganador a quién le importan los cambios de camiseta?

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El candidato luchador no tiene tiempo para boxeo de sombra en la cancha de beis. El sol mata a la concurrencia bajo las sombrillas. Así que la metamorfosis ocurre en un instante: allí está el sol que lo ilumina. Allí las porras que lo apabullan. Ahí el micrófono que es todo suyo. Ya se abrazaron en el templete Dinorah y Tony, ya ella nos dijo que su marido está dispuesto a darnos como a ella el alma y el corazón, y ya antes el Chelís cumple con su propia historia de aventar equipos y grita Tony, Tony, Tony, muchas, muchas, muchas gracias por el rescate mientras cantan atrás de mí unos de las redes de jóvenes qué calor tengo yo, tony, mi buen amigo, el que quiera con el campeón… qué calor tengo yo, y pienso que la vida sí, puede ser un juego en el que a nadie le importa si algún día portaste otra camiseta.

La tecnología asiste a la prédica…

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Buscamos a Tony Gali desde hace diez días para la entrevista de cierre que nos propusimos realizar Rodolfo Ruiz y yo para Mundo Nuestro y e-consulta. Falta la de él. Pienso en lo que no pude preguntarle cuando lo veo desplazar su figura iluminada por la plataforma que rodea la masa cautiva. No podré saber qué perfil tiene de la personalidad de Rafael Moreno Valle (autoritario ha dicho Ana Tere; se ama demasiado a si mismo, dijo Quiroz; obsesivo, dijo Roxana), cuando ahora escucho que le agradece simplemente todo. No sabré si se va a desmarcar del gobernador en su trato a los derechos humanos de sus opositore, no tendré respuesta a si liberará a Simitrio y dejará de perseguir a la 28 de Octubre, si compensará en algo a los presidentes auxiliares que han encarcelado en este régimen; tampoco sabré de su postura sobre el crimen organizado que sin reparos va tomando plazas en la Sierra Norte, en la ruta a Orizaba, en el valle de Tehuacán, o de los Rojos en la frontera sur con Guerrero, en el corredor que pasa por Acatlán, ni cómo valora lo que sucede en la ruta de los ductos de Pemex, en Palmar de Bravo, en Acatzingo, en Texmelucan. ¿Y del involucramiento de los jefes policiacos?, ¿lo dejará pasar?, ¿hará como que eso no le ha ocurrido al grupo que gobierna el estado? ¿Dirá no comments a los cuestionamientos sobre los operativos en Lomas de Angelópolis hace unas semanas? También me quedaré sin respuestas precisamente a lo que ocurre en Santa Clara Ocuyucan, el territorio campesino que se come sin remedio la irrefrenable instalación de clusters residenciales que prácticamente se comieron ya lo que le quedaba a San Andrés Cholula de reserva agrícola?, a quién le echará la bolita de la bronca del agua potable en la ciudad de Puebla? ¿Y sobre los proyectos industriales mineros e hidrológicos en los ríos de la Sierrra? ¿Amparará la riqueza biocultural de los pueblos originarios? ¿Buscará los 300 millones de dólares necesarios para resolver de fondo el desastre ecológico y de salud pública arrastrado por las aguas contaminadas del Atoyac? ¿Tiene idea de la catástrofe urbana que se construye inevitablemente en los alrededores de AUDI?, ¿se imagina lo que ocurrirá ahí cuando en diez años vivan en ese valle cerrado 200 mil habitantes?

Eso pasó. Es el momento del predicador en el estadio-arena-puebla. Su voz rebota en las bocinas y se va a dar la vuelta por las sombrillas, así que sólo reverbera el movimiento del luchador que se transforma, que camina y da la vuelta, que apunta a la tercera base pero corre al home y que poco a poco convierte el entarimado sin cuerdas en un altar de papelitos y vapores confundidos con las palabras gracias Rafael, gracias Dinorah, gracias Puebla que se levantan pegaditas y se vuelven plegarias en un gracias a dios del candidato hincado, el candidato en cruz, el candidato prendido del cielo, el predicador que ya quisiera y nunca ha tenido la iglesia católica en Puebla.

Lo veo mirar al cielo y no puedo sino imaginar un rezo: “Gracias dios que me has iluminado…”

La red de jóvenes conversos.

El cielo del predicador

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Dejo el encantamiento de la prédica para volver a la política. A uno y otro los veo junto al templete.

Javier Lozano responde a mi interrogante sobre las diferencias entre Gali y Moreno Valle:

“Tony empezó mucho antes en el servicio público –me dice--, y ha tenido carteras de gobierno en los tres órdenes, estatal, federal y municipal. Y no tiene partido político. Y tiene las dos cosas: el trabajo empresarial y el gubernamental. Es un hombre muy a ras de suelo, conecta muy bien con la gente, tiene esa facilidad. Y Rafa, siendo un hombre extraordinario, muy eficaz como gobernante, es un hombre con características de mayor rigor técnico, pero no tiene la cercanía y el cachondeo que tiene Tony Gali. Y Tony tiene el propósito de desarrollar las regiones, ya no tanto la capital.”

¿Y ocurrirán con él acontecimientos como los de Cholula, Canoa y Chalchihuapan?

“Esos incidentes ocurren no por voluntad, no se puede asegurar… Pero la ley esa de las juntas auxiliares ya se corrigió, se dio un justo medio. Y mira, las manifestaciones, al saber armonizar libertad de expresión con los demás derechos humanos fundamentales y una policía bien capacitada.”

Luego le comento de las camionetas y los guaruras y el invisible personaje que venía con ellos-

“Está mal –ataja--, por eso la gente odia a los políticos abusivos y prepotentes. Pero te puedo asegurar que las personas cercanas al candidato no somos así.”

Y de repente me vi tarareando a la muñeca fea y sus ratones y sus nosotros no somos así…

Javier Lozano, “la gente cercana”.

El converso Alarcón,de guayabera y en el templete de su conversión.

A Pepe Alarcón lo descubro bajando del templete. Ahora sí lo veo viejo, y hago la cuenta de que me dio clases de Civismo en el Oriente el año de 1968, a mis trece y en primero de secundaria. Tiene 71 años, y ha visto todo y ha formado parte de todas las historias de mapaches electorales en el PRI desde por lo menos la elección de 1983, cuando Villa Escalera vio que le robaban el triunfo que imaginaba 3 a 1 por un contundente 6 a 0 de los resultados electorale por la alcaldía.

Pepe Alarcón Hernández abandona el PRI, y viene a hacerlo una semana antes de la elección.

Es una sorpresa para mí, pues todavía el día del debate lo ubiqué claramente en la porra de Blanca, a la izquierda del salón y de la pantalla por la que vimos la caricatura de debate el 12 de mayo pasado.

“Lo que sí sé decirles –se arranca cuando lo interrogo--, es que yo serví a mi partido y ellos también me sirvieron, yo les pagué con trabajo lo que ellos me dieron.”

Entiendo entonces que te saliste del PRI, le digo.

“No –responde con la voz cansada--, yo estoy como Tony Gali, estamos sin partido. Estoy votando por él porque fue mi alumno dos años.”

A mí también me dio clases, me digo, pero nunca votaría por mí.

Insisto entonces: esto es histórico para ti.

“Sí, claro, y espero que dios me dé vida para que pueda yo consignarlo en mi libro que ya estoy documentando sobre este proceso electoral.”

Tú vienes de la vieja estructura del PRI, la que veo aquí en este evento, con todo el aparato, con todo el dinero, con todo el poder de un partido de Estado respaldando a una candidatura. ¿En qué ha cambiado? Si lo que miro ahora es el mismo viejo PRI.

“Es la esperanza que da Gali –se defiende--, que tendrá y aplicará nuevas reglas en su gobierno, que desafortunadamente será breve…”

Bueno, ¿y vas a participar en su gobierno?

“No sé”, me dice escueto el viejo lobo priista. Varias veces diputado, varias veces delegado estatal, varias veces todo en su partido. Allá va el converso Alarcón. Lo miro irse al son de la canción grupera que exalta al predicador Gali desde las bocinas que acompañan la salida de la masa convertida.

Aquí está Tony para ti, el candidato ganador, con él sigamos adelante, él lo dará todo por ti, todo por Puebla todo el día, los siete días de la semana, Gali lo dará todo por ti…

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La vida se juega en la arena. Para los políticos, la arena política puede ser blanca o azul o verde o amarilla o morena. Todos buscan sus conversos. Todos llaman a sus santones. A veces aparecen y qyisieran creerse completo el discurso de la conversión. Los elegidos encuentran a sus discípulos. Los niños buscarán retratarse con él.

Al final, cada quien busca el amparo de sus santones.

Traigo el peso de una elección de Estado sobre mis espaldas, afirma la candidata a la gubernatura de Puebla Blanca Alcalá Ruiz, al señalar que ni en las peores épocas del PRI se había vivido la persecución que le ha tocado padecer en carne propia.

Sostiene que este autoritarismo y cerrazón, del que hace responsable al gobernador Rafael Moreno Valle, se manifiesta de distintas maneras, desde no permitir el acceso a las plazas públicas para la realización de un mitin hasta auditorías y clausuras a los empresarios que la saludan o le abren su fábrica para saludar a sus trabajadores.

Blanca Alcalá Ruiz recibe a e-consulta y Mundo Nuestro en sucasa de La Calera, lo que le da pie a señalar que sigue siendo la misma Blanca de siempre, que no tiene nada que ocultar y que las 44 casas, edificios y otras propiedades que le adjudican son historias de guerra sucia, resultado de mentes muy sofisticadas que las han usado para dañar su campaña con la complicidad de medios de comunicación.

Sobre el ex gobernador Mario Marín y el supuesto padrinazgo político a su candidatura, la expresidenta municipal de Puebla y senadora con licencia aclara: “Con Marín no tengo que romper porque nunca ha existido una relación con él”.



En caso de ganar la gubernatura, la candidata del PRI, PVEM y PES afirma que lo primero que haría sería reorientar el gasto para tratar de disminuir la desigualdad que la gestión de Moreno Valle —a la que califica como un verdadero bodrioacrecentó por la falta de un programa regional, la contratación de obras a empresas foráneas, la construcción de moles obsoletas a pie de carretera, como los CIS o los CEAS, y el despido de 14 mil empleados de gobierno.

Se redujo la plantilla burocrática pero no el gasto del gobierno en esa plantilla”, asienta la candidata priísta, quien ante la pregunta sobre el por qué Moreno Valle tuvo tanto respaldo del gobierno federal priísta, se muestra evasiva o francamente escurridiza.



Aquí la entrevista completa:



Audio 1 https://www.youtube.com/watch?v=7rt3-DDFOt0&feature=youtu.be

Las prioridades para 22 meses de gobierno

Rodolfo Ruiz: Al principio de tu campaña anunciaste tu plan de gobierno, tu visión de Estado, ¿Nos podrías resumir cuáles son las principales obras o acciones que en un gobierno de 22 meses realizarías?

Blanca Alcalá: Era muy importante salir con una propuesta de lo que sí se podría hacer en esos 600 días de gobierno. Empezando por hacer un análisis que nos identificó los cinco grandes retos que tiene el estado. A partir de ahí presentamos un modelo que llamamos un modelo de desarrollo para todos, que identifica los cinco retos, las diez razones de porqué gobernar Puebla, y treinta compromisos.

En el diagnóstico los números son reales pero la realidad es mucho más triste; la gente, la verdad, es la que sufre. Hemos identificado que hay que hacer toda una reorientación de prioridades del gasto, inclusive decidimos hacer un primer proyecto de presupuesto de egresos que nos permitiera identificar estas prioridades a las que tú te refieres.

Igualdad

Blanca Alcalá: De entrada planteo una política social que nos permita ir mejorando el piso parejo con los poblanos, conocer los distintos problemas, como la mortalidad infantil, que si bien no se puede corregir en esos 22 meses, definitivamente se tiene primero que investigar y después mejorar todas las condiciones en las que están ocurriendo esos decesos. O las condiciones en las que las madres en Puebla están ¿Qué se están atendiendo mal? Somos el cuarto estado del país en peores condiciones. Tenemos que hablar de un nuevo programa que pudiera fortalecer la atención médica, de pediatras, de ginecólogos, en las más de mil unidades hospitalarias del estado. Y así como eso, sin duda también, hacer un análisis de todas las variables del CONEVAL, del índice de desarrollo humano, esas cosas se tienen que destinar un gasto social.

Economía

Blanca Alcalá: Y después hay otros temas que tienen que ver con el desarrollo económico y la competitividad, de cómo generar un círculo virtuoso entre el empleo y el ingreso que, al final, va a dar como consecuencia cumplir con nuestro primer reto: disminuir la desigualdad. En ese sentido (haremos) desde cosas muy concretas como generar un nuevo programa de desarrollo regional que permita que de las compras del gobierno puedan ser partícipes las empresas poblanas. He señalado que en todos estos esquemas de licitaciones tendríamos que poner también calificaciones para que se den puntos adicionales a las empresas poblanas en toda la proveeduría. ¿En temas como cuáles? Cuando estás empleando la mano de obra de la localidad, cuando estás haciendo el suministro con materias primas de la localidad. Se han hecho ejercicios en otras partes del país, incluso en el país mismo, ahora que se hizo la postura energética. Esto entonces te va a permitir generar empleos e ingresos.

Seguridad

Blanca Alcalá: Después nos iríamos al tema de seguridad. Creo que necesitamos también reorientar los mecanismos. Yo lo he llamado un modelo de seguridad estratégica. Un modelo en donde sí requerimos tener mejores policías, más capacitados, (aunque) en estos cinco años no han tenido aumento en su salario. ¿Cómo quieres pedirle a un policía que dignifique su trabajo si al final del día no has dignificado siquiera su salario? Segundo, todo lo que tenga que ver con inteligencia en materia de seguridad, las cámaras, etc. Pero que también es un modelo de disuasión que si no va de la mano con el modelo de reacción, la verdad es que no existe. No existe. Un tercer elemento en materia de seguridad tiene que ver con la coordinación con la autoridad, y no es suficiente la coordinación entre gobierno de la República y el estado, necesitamos tener una verdadera coordinación con el municipio. Ese modelo más allá de lo que se discute en el Congreso de la Unión. Sí requerimos tener esta comunicación regional que entra en vinculación entre autoridades.

En materia de infraestructura se han identificado proyectos que sean detonadores, que puedan seguir consolidando al estado en materia de vialidades y también en la reconstrucción de todo lo que está abandonado.

Rodolfo Ruiz: ¿Cuál sería la principal obra, por ejemplo?

Blanca Alcalá: La principal obra tiene que ver con algunas carreteras de alto impacto. Hay obras de infraestructura carretera que se tienen que concluir; tienen que ver con Izúcar, que tienen que ver con Tepeaca, que tienen que ver con el ramal de Chicotepec-Huachinango. Obras carreteras pero también muchas obras que si no las reconstruyes difícilmente vas a lograr el desarrollo del estado. La reconstrucción de caminos requerirá por lo menos seiscientos millones de pesos… tan solo la reconstrucción de carreteras.

Desigualdad y polarización

Blanca Alcalá: Y hay otras cosas que van de la mano con detonar el desarrollo. Yo he hablado de este Centro de Innovación Tecnológica que en Casa Puebla podría tener su sede central. Sin duda, tenemos que utilizar muchas de las capacidades instaladas. Hay parques industriales que hoy están obsoletos, y que necesitamos tener desde ahí todos estos centros de inteligencia que nos permitan desdoblar desde proyectos emprendedores hasta muchos de los temas de tecnología. Estamos en un momento en el que Puebla tiene que utilizar muchas capacidades instaladas para poder detonar el desarrollo. Todas las nuevas vocaciones del estado, definitivamente, tienen que ver con la biotecnología, tienen que ver con las técnicas informáticas, tienen que ver con las unidades hospitalarias. La verdad es que si nosotros seguimos pensando solo en la gran obra de infraestructura en 22 meses, vamos a seguir teniendo indicadores que van en decremento. Y vamos seguir teniendo una Puebla totalmente desigual. Sí habrá obras de infraestructura como esas carreteras que son las que siempre se ven, pero definitivamente siempre tendrán que ir de la mano con otro tipo de obras que permitan generación de empleo y equipamiento de los hospitales, es necesario, es urgente. En las historias que yo he encontrado en el campo se dice que para no perder los recursos federales y certificar cada año a los hospitales, se llevan un equipamiento de un hospital al otro. Se pasa la certificación y otra vez se empiezan a dispersar los equipos. Esas son las realidades de Puebla. Y por estamos en un estado tan polarizado.

Rodolfo Ruiz: ¿Hay hospitales sin equipamiento? ¿Es lo que te has encontrado en campaña? ¿Cómo cuáles hospitales? ¿De los nuevos?

Blanca Alcalá: Lo que se nos señala es que para pasar la certificación anual lo que hacen es que lo ponen –al hospital- al cien para la auditoría que se hace y después regresan el equipamiento a los lugares de donde lo sacaron inicialmente. Estamos incompletos. Entonces la pregunta es ¿qué tipo de estado queremos tener? ¿Un estado con un piso más parejo? ¿O seguimos así nada más, con un estado de pantalla? En el fondo no se está resolviendo absolutamente nada.

Qué hacer ante la emergencia del crimen organizado

Sergio Mastretta: Blanca, utilizaste una palabra que es muy clara: urgencias. Hay muchísimas urgencias. ¿Por dónde empezarías? Te voy a poner un ejemplo concreto. Yo creo que hay una urgencia que no estamos atendiendo: que están los Zetas en el camino a Tehuacán, Orizaba; los Zetas en toda la frontera norte. Los Rojos, en la frontera sur. Es decir, el crimen organizado a la vista; los Chupaductos, con involucramiento clarísimo de la policía estatal. Esa emergencia, en esta perspectiva que das de largo plazo, es que llegas y al día siguiente la tienes. ¿Qué vas a hacer?

Blanca Alcalá: Justamente por eso es que a mí me llama la atención que se quisiera responder únicamente con una obra de infraestructura a una urgencia de esta naturaleza. El tema de la seguridad, regresando a este aspecto, tiene que ver incluso con cómo la delincuencia organizada ha ido generando oportunidades de empleo entre la gente de las localidades. Entonces necesitamos hacer temas de prevención y temas de reacción; temas de reacción porque ahí es donde, con la coordinación con las autoridades federales, podemos identificar efectivamente quiénes son –los delincuentes- , en dónde están y cómo van a intervenir, justamente para combatirlos. Y por otro lado, el Estado mexicano y el gobierno del estado tendrán que generar oportunidades de empleo, y las regiones son muy claras. Tan sólo en la región de este Triángulo Rojo, pues son gente que se dedicaba a la agricultura, que ahorita están siendo cooptados por la delincuencia organizada. Necesitas entonces generar oportunidades de empleo y mecanismos de prevención y mecanismos de reacción, disuasión y reacción, en coordinación con el gobierno de la República, que al final es un tema también de su competencia. También con la intervención del gobierno del estado y con los municipios. Muchos de estos alcaldes están amenazados

Sergio Mastretta: ¿Por qué no vemos este discurso en la campaña?

Blanca Alcalá: Lo he comentado muchas veces.

Sergio Mastretta: ¿Será? ¿O los medios no ponemos atención en un discurso como este que estás planteando? , pero me parece que no ha permeado una perspectiva así.

Blanca Alcalá: Porque el evento con la gente es un evento que está al día a día, está en sus necesidades, ellos lo que necesitan escuchar que efectivamente vas a resolver el tema de las medicinas, el tema de los médicos, el tema de su día a día, que tenga que ver con la reconstrucción de sus caminos. Por eso yo presenté una visión de Estado. Debe haber claridad de cuáles son las causas y cuáles sus efectos. Para eso si te debe de servir el espionaje, para saber dónde están ellos y también saber cómo vas a contener a la población que hoy se está muriendo de hambre.

Sergio Mastretta: ¿En qué medida está ya capturado el estado? ¿A niveles de lo que ha ocurrido en otros lados de la República?

Blanca Alcalá: Tenemos esos dos extremos, esos temas localizados en áreas como las que ustedes identifican, de la Sierra Norte, El Triángulo Rojo, y después tenemos, en el otro extremo, el incremento de la inseguridad, de la delincuencia, de los delitos de robo común, donde definitivamente se han descuidado los mecanismos de seguridad, los mecanismos de coordinación y la falta de empleo. Hasta el tema del robo de ganado es una problemática. El robo en las carreteras es una problemática. Fíjate: cuando yo hablo de la reconstrucción de caminos tiene que ver con los temas de seguridad. Entre más complicados sean los traslados, a la gente que se dedica a la delincuencia le es más fácil atacar. El robo de la persona que va en su camionetita y lo bajan en la carretera, el robo de los camiones que llevan la Coca Cola o el Bimbo a las comunidades es una realidad. Necesitamos generar verdaderos círculos virtuosos reconociendo las realidades del estado. Estamos en esos extremos. Hay que mejorar todo lo que tenga que ver con la lucha contra la delincuencia organizada. Y a mí no me parece una suficiente respuesta justificar porque tenemos (estados) vecinos que tienen problemas; eso no es actuar en consecuencia, significa reconocer dónde tienes realmente debilidades y a partir de ahí qué tienes que hacer. En este Triángulo Rojo, por ejemplo, los alcaldes se sienten totalmente amenazados por la delincuencia y perseguidos por las autoridades.

Sergio Mastretta: El involucramiento de los policías, claramente los policías estatales en el robo de combustible, ¿te merece una opinión particular? ¿Crees que hubo una respuesta adecuada de la sociedad poblana?

Blanca Alcalá: Me parece que la sociedad poblana no está del todo imbuida en estas problemáticas, primero por qué no permean, segundo porque no alcanza a entender que es lo que esto significa, y tercero porque la vida cotidiana de la gente está metida en otras cosas. Está metida en su día a día, está metida en el pago del agua, está metida en lo que hoy tienen que utilizar para trasportarse.

Sergio Mastretta: En la sobrevivencia, dirás...

Blanca Alcalá: Así es. Esa es la realidad, y eso es lo que me encuentro trabajando.

Audio 2: https://www.youtube.com/watch?v=PTGKdCygcU4&feature=youtu.be

“Una elección de Estado sobre mis espaldas”

Rodolfo Ruiz: Blanca, quiero preguntarte sobre la campaña. Veo un contraste en esta campaña para la gubernatura con la campaña muy exitosa que tuviste para la presidencia municipal. El PRI se inclinó porque eras una persona muy identificada con la sociedad civil. No tenías la marca priísta que en Puebla es un lastre para el PRI. ¿Por qué no te hemos visto como una candidata de la sociedad civil?

Blanca Alcalá: Mira, la verdad sigo siendo la misma Blanca de siempre. Sí ha sido una campaña de muchos claroscuros, una campaña en donde la respuesta de la gente sigue siendo una muy buena respuesta, pero de muchos oscuros porque a pesar de que ya me tocó competir como oposición, pues si traigo un peso y una elección de Estado sobre mis espaldas. En todos los lugares existen amenazas, desde cosas tan ridículas como no permitir el acceso a las plazas públicas, como la amenaza incluso a empresarios si se reúnen conmigo, o a algunos a los llega la intimidación de la visita de fiscalización. Son hechos reales. O sea, la persecución a la que he sido sometida, toda esta construcción de historias que solamente pueden ser resultado de mentes muy sofisticadas, por supuesto que impacta en la campaña. Por lo demás, yo seguiré siendo sí una priísta, pero una priísta crítica, una gente normal, que sube que baja, que sabe lo que es la vida cotidiana, que se encuentra con la gente, que soy resultado de esta movilidad que la sociedad nos va permitiendo, pero solamente de eso.

“Con Marín no tengo que romper porque nunca ha existido una relación con él…”

Rodolfo Ruíz: ¿Y qué hay de Mario Marín?

Blanca Alcalá: No tengo nada que ocultar en mi relación con Marín. Lo conocí. Él jugó un papel como gobernador del estado siendo yo presidenta municipal. No tengo relaciones ni de equipo ni de grupo con él. Y desde el primer día se me quiso etiquetar usando todo el poder del estado y de los medios de comunicación para estigmatizarme en una relación que no tengo que romper porque nunca ha existido. Existe la respetuosa cordialidad institucional que se tiene con los gobernantes, pero nada más. ¿Por qué? Porque esa ha sido la campaña que se quiso construir en relación con una percepción. Y que por más ocasiones que yo he dicho lo que pienso y lo que soy, la verdad es que palidece frente a la embestida a la que he sido sometida. Y no me gusta ser la que se corta las venas, nunca he sido una mujer así. Pero definitivamente ha sido un vasallaje impresionante.

Rodolfo Ruiz: En una plática ayer me decías que pensabas nombrar un coordinador que no fuera de Puebla, y al final nombraste a un poblano, a Alejandro Armenta Mier. Y esa es una pregunta: ¿Por qué fue Alejandro Armenta Mier? ¿Y por qué, si tuviste resultados tan exitosos con María Esther Sherman, no está en tu campaña?

Blanca Alcalá: En el caso de Alejandro yo llegué a la conclusión que necesitaba involucrar a todos los grupos políticos en Puebla, y por ello Alejandro, que ya había tenido experiencia en una campaña, decidí que fuera el coordinador de la campaña. A lo largo de estos días también me han acompañado otros compañeros. El senador René Juárez ha venido jugando también ese papel de respaldo en esta estrategia general, teniendo esta visión de mayor conjunto y una visión más amplia. Quizá un papel más discreto, definitivamente. En el caso de María Esther, la verdad es que no la busqué. Está hoy ella en otras responsabilidades, y en ese sentido pues me entendía más con otros senadores. Me hizo pensar en el hecho de que sí nos están respaldando. Está René en esa parte general; está Rocío (García Olmedo), en una parte de apoyo en diversas regiones, y así es como fui articulándolas.

Rodolfo Ruiz: Pero siguen siendo puras figuras priístas. Veo poca gente representativa de la sociedad civil en tu campaña.

Blanca Alcalá: He tenido muchos contactos con ellos. La verdad es que la gente tiene temor, la gente vive en Puebla y no quisieran tener ningún problema. De verdad, créanme que incluso en el interior del estado, cuando de repente algún empresario, como suelen hacerlo, me abre las puertas de su fábrica para que vaya, platique con la gente, al día siguiente van y le quieren clausurar el negocio. Entonces la gente vive de eso ( de su negocio) , y es mi responsabilidad cuidar a los empresarios o cuidar a la sociedad civil. Me he reunido con la sociedad civil, en muchas de las ocasiones me han pedido que sea en un sentido más discreto, en algunas (ocasiones) han dado la cara. A diferencia del pasado, que era un régimen en donde había libertades, hoy hay menos.

Rodolfo Ruiz: ¿Qué tan real es el respaldo que tienes de los grupos priístas locales? ¿Es real o es un apoyo simulado?

Blanca Alcalá: Yo si lo he visto, sobre todo en cada uno de los del interior del estado, en el sentido de que he visto a la gente, he palpado ese apoyo y definitivamente eso me da confianza para decir las cosas; tendrán que salir Los seguidores) en una elección tan cerrada, como es la que estoy viviendo.

Rodolfo Ruiz: ¿Enrique Doger si te está apoyando? Fue tu principal adversario en la interna…

Blanca Alcalá: Pues sí, Enrique con su incorporación al Seguro Social ha sido un poco más distante. Sin embargo hay gente de su equipo, como el propio Javier Casique, que está de lleno en la campaña.

“Un bodrio de gobierno, y además dictatorial…”

Sergio Mastretta: Has delineado chispazos de un gobierno dictatorial, ¿Lo defines así?

Blanca Alcalá: Digamos, con demasiado autoritarismo, con demasiada cerrazón…

Sergio Mastretta: ¿Qué sentimiento te deja? Tú formas parte del PR; eso ha sido el PRI en los últimos cincuenta años, es la historia de los mexicanos y de los mexicanos opositores. Tú lo estas padeciendo ahorita.

Blanca Alcalá: Yo te diría que primero lo leí en los libros. Y segundo me tocó criticarlo. Ni en las peores épocas del PRI había un estado de persecución, o por lo menos de los que a mí me ha tocado vivir, como lo he vivido en carne propia. Es una realidad.

Sergio Mastretta: Hay un conjunto de hechos en los últimos tres o cuatro años que claramente apuntan a ese estado dictatorial, a un estado en donde no existe el derecho. Es decir el Poder Ejecutivo que controla absolutamente el Poder Legislativo, que tiene a los jueces también como instrumentos de acción penal. En lo que delineaste al principio no veo un análisis que ponga por delante esa realidad. Un Estado de derecho que no existe.

Blanca Alcalá: Bueno, me faltó acabar de decirlo, me quedé en el tercero o en el cuarto…

Rodolfo Ruiz: En el cuarto.

Blanca Alcalá: El quinto reto tiene que ver con un gobierno que sea eficiente, que sea trasparente y que sea humano. Y justamente ahí es donde tenemos que ver con muchos de estos temas que tienen que ver con este estado de derecho. Primero se fue teniendo un estado, curiosamente reduccionista, pero totalmente obsoleto. O sea, estas grandes moles que hemos ido encontrando en las carreteras, de concreto, los CIS, los CEAS. Hoy, lejos de ir descentralizando los servicios para hacerle la vida más sencilla a la gente se han convertido en verdaderas peregrinaciones para poder obtener un servicio. Antes te formabas en tu oficina de recaudación, de Finanzas, y pagabas en Xicotepec, o pagabas en Tecali. Hoy tienes que ir a distintos lugares muy distantes para pagar tu licencia mercantil, para usar tu camioneta. Y otra vez parecería que siguen siendo muy estructuradas las decisiones que se han tomado, en donde el que tiene menos paga más, invierte más que el que tiene más. Y entonces esa es una de las realidades, tan sólo en los temas administrativos. La otra realidad es que sí, se redujo la plantilla burocrática, pero no el gasto del gobierno en esa plantilla. Hay catorce mil despedidos y gastamos más en nómina. Tan solo en esos temas de gobierno son un ejemplo. Áreas como medio ambiente. . .La verdad es que me han dicho que hoy no saben si recurrir a la nueva dependencia, esa de reordenamiento territorial, o ir a la de medio ambiente o qué fue lo que se quedó o desapareció; o la junta local de Conciliación y Arbitraje… Es un verdadero bodrio lo que se ha hecho del gobierno. Sin duda, sí se ven ineficientes.

Y después nos vamos al tema del Estado de Derecho. Hoy estamos a punto de que empiece a funcionar de manera plena todo lo que tiene que ver con el nuevo modelo de justicia oral. Y la verdad es que no tenemos con exactitud si ya están todos los procesos capacitados, cuáles son las instalaciones; hemos visto la inauguración otra vez. Es como si todo se concretara en construcción de obras, y lo dejas realmente sin el alma. Además de este tema tan intervencionista de lo que es el papel del Poder Ejecutivo en el Legislativo y el Judicial. En este modelo de visión de Estado, incluso yo he hablado de la necesidad de establecer un esquema de justicia cotidiana, un esquema que efectivamente permita terminar sus procesos. En el caso del Poder Judicial, empezar a certificar sus procesos; que nos permita saber cuáles son las causas, cuales son los efectos, desde quienes están como secretarios del juzgado. Pero requiere recursos y ahí es donde debes tener claridad: ¿qué vas a hacer con el dinero que tienes? De un recurso que será limitado. En un año que será complejo, porque no puedes diseñar un plan de 600 días con mega obras cuando sabes que la presión de gasto va a ser enorme, por todo lo que implica y el cálculo de la caída del petróleo. Eso es tener responsabilidad, y no solamente salir a enunciar una serie de buenas ideas que serán totalmente inviables. Ya no te digo del tema de la Comisión Estatal de Derechos Humanos y de todos los órganos autónomos. O sea, vamos a atrevernos a que haya una selección realmente seria. Quitémonos los miedos, ya no seamos amigos del gobernador, de la gobernadora, que sea gente que nos garantice, que todo mundo se va a portar bien.

Sergio Mastretta: ¿Les darías la Contraloría a los ciudadanos?

Blanca Alcalá: Sí, yo creo que sí; necesitamos que sean perfiles con experiencia, que sean probos.

Sergio Mastretta: Pero un organismo autónomo, que quien fiscalice las cuentas púbicas no sea el Ejecutivo.

Blanca Alcalá: Por supuesto, no tendría yo ningún problema; he ido más allá: he hablado que amén de las funciones gubernamentales, que sí requieren de cierta experiencia, tampoco puedes llegar e improvisar, porque es tan rápido el gobierno que no vas a poder improvisar, no vas a tener etapas de aprendizaje.

En Puebla podemos estar en distintos partidos, pero al final del día nuestra ética debe estar probada, nuestro perfil debe estar probado. Qué bueno que en este sentido incluso ha ido más allá en los esquemas. Primero, en toda la elección de los órganos autónomos, que la selección y la propuesta se haga en las universidades, que se vote en el Congreso. No violentemos el Estado de Derecho pero hagamos todo el trabajo de una manera mucho más amplia, y he dicho inclusive que por ley deberíamos hacer la intervención de un nuevo modelo, vamos creando el Consejo de Planeación Estratégica, vamos generando un nuevo mecanismo que nos permite saber cuál es la Puebla que queremos en el 2030 y qué nos toca hacer a cada uno en los determinados momentos. Vamos a dejar de inventar cada seis años, que efectivamente tengamos la visión de por qué tales carreteras; en el tema de la movilidad en Puebla, hoy por hoy se siguen haciendo improvisaciones: ¿la RUTA funciona? Como está, no funciona. De qué nos sirven los corredores si al final del día la gente no tiene cómo llegar al RUTA. Hoy los camiones no son articulados salvo un par de ellos, los demás siguen siendo pocos, cobran más, la gente se queja. Para nosotros, tres pesos que se quedaron en una caseta, son nada… Para ellos, son la diferencia para juntar el pasaje. Esa es la realidad de la pobreza de Puebla.

Audio 3 https://www.youtube.com/watch?v=Dpsoyjb6-08

Revisar todos los juicios políticos

Sergio Mastretta: Una última pregunta sobre esto: ¿Liberarías a Simitrio?

Blanca Alcalá: Yo creo que hay que hacer la revisión de todos los juicios políticos sin violentar el Estado de Derecho, ni tampoco tenerlos en prisión simplemente por diferencias. Creo que este estado tiene que recuperar el disenso.

https://www.youtube.com/watch?v=Dpsoyjb6-08&feature=youtu.be

Rodolfo Ruiz: Blanca, ¿por qué si el gobierno de Moreno Valle es tan autoritario como dices, tiene tanto apoyo del gobierno federal? De un gobierno federal priísta…

Blanca Alcalá: Bueno yo no podría afirmar que tenga apoyo para cometer esas arbitrariedades...

Rodolfo Ruiz: Sobre todo apoyo económico, el cual es muy evidente.

Blanca Alcalá: El apoyo económico. ..Lo que sí te diría es que es una paradoja. Los poblanos siempre nos quejamos de no teníamos los suficientes respaldos económicos. Yo lo viví siendo presidenta durante un gobierno (federal) del PAN. Llega un gobierno del PRI, hoy se tiene mucho mayor participación en una Cámara de Diputados, de los diputados panistas; hay mayor capacidad para etiquetar los recursos del estado y es cuando tenemos mayores recursos. Son buenas noticias. El grave problema es que a veces esas buenas noticas no van acompañadas del beneficio de la población. A mí me encanta que hayamos recibido mucho más dinero. El tema es ¿cuál fue el impacto de todas estas obras y todas estas inversiones?

Rodolfo Ruiz: No solo el impacto sino a qué se están destinando esos recursos. Esos recursos no están llegando a los municipios. En tu campaña hablas de que la mayor parte de los recursos se concentran en la capital, en la zona metropolitana. Diez de cada diez pesos se concentran en la capital.

Blanca Alcalá: Así es. Y lo que se necesita es tener un equilibrio. Es lógico que la capital jale más del 40% de la población, pero definitivamente tienes que buscar equilibrio, si no - vuelvo a insistir- se está generando que, a la larga, no arraigas a la población en sus regiones, generas mayor pobreza, generas mayor inseguridad. Cuando hablamos de este tema tan delicado de seguridad, ahí tienes a gente que se dedicaba a la construcción o a la agricultura y hoy se dedica a la delincuencia organizada. Esa es la realidad.

Rodolfo Ruiz: El respaldo no es solamente económico, es respaldo político, vienen los secretarios y apapachan al gobernador, elogian su administración.

Sergio Mastretta: Y los mecanismos de administración y negocio también están dados con grupos muy fuertes del D.F y vinculados al presidente de la república.

Rodolfo Ruiz: El constructor, por ejemplo.

Blanca Alcalá: En esa parte, la verdad, no tendría yo mayores observaciones. Seguramente corresponden a licitaciones o a mecanismos, pero bueno, yo sí he pedido al gobierno de la República que sea mucho más estricto con todo lo que implica la vigilancia del destino del gasto. Insisto, qué bueno que hay hospitales pero a mí me encantaría que el gobierno del estado los pusiera para que funcionaran. ¿O no? Si no, para qué nos sirven.

Rodolfo Ruiz: Blanca, ¿qué tanto tienes el respaldo del PRI Nacional? Yo he tenido la oportunidad de visitar otros estados, por ejemplo Veracruz, y veo que el Comité Ejecutivo Nacional y yo diría que en buena medida el gobierno federal, o los tentáculos del gobierno federal, están metidos en la campaña de Veracruz apoyando a Héctor Núñez. ¿Por qué eso no ocurre en Puebla?

Blanca Alcalá: Te diría que en el caso del Comité Ejecutivo Nacional si ha habido un total respaldo, en el monitoreo, etc. Pero son situaciones distintas. Allá el gobernador ya es priísta, aquí el gobierno del estado es panista. Y entonces es mucho más complejo llegar a esta participación.

Rodolfo Ruiz: Pero somos un estado prioritario electoralmente, ¿no? Estamos con el tercero padrón electoral del país. Veracruz y Puebla, ¿no?

<p">Blanca Alcalá: A veces perdemos de vista que Puebla es el único estado en donde sólo se elige a gobernador. En otros se eligen presidentes municipales y diputados, lo que hace la campaña mucho más robusta. Cuando el candidato a gobernador no está en la zona de Papaloapan, pues están los diputados, están los presidentes. Aquí, cuando la candidata a gobernadora está en el norte, no puede estar en el sur, eso ha hecho mucho más compleja esta elección para un periodo tan breve…

Sergio Mastretta: A lo largo de esta conversación has ido dando un perfil de Moreno Valle. Me gustaría que lograras resumir, desde una perspectiva de militante de partido. Yo veo a un priísta en Moreno Valle, no veo un panista. Es decir veo un PRI fracturado en los últimos 10 años. Incluso veo claramente grupos que mandaron con Melquiades Morales que ahora siguen gobernando. ¿Qué perfil tiene, entonces, contra quién estás compitiendo en esta campaña?

Blanca Alcalá: Creo que estoy compitiendo contra quienes están en el poder; indistintamente de sus orígenes quieren conservar el poder, más allá de quienes están participando. Y quieren hacerlo a toda costa. Eso es contra lo que estoy compitiendo. Y mi historia en relación con el candidato del PAN es distinta. En mi caso me formé, hice y he hecho actividad en la administración pública y en la política porque entiendo lo que implica el tema del servicio, esa es mi realidad. Y hoy me enfrento a un grupo que ha encontrado en el confort del gobierno del estado la posibilidad de sobrevivencia política.

Rodolfo Ruiz: Se ha dicho por ahí que antes del inicio formal de las campañas hubo un acuerdo entre tú y el candidato de la coalición morenovallista, según el cual no se iban a agredir, iban a mantener a salvo a las familias, a las personas, la vida privada. ¿Ese acuerdo se dio en algún momento? ¿Fue real? ¿Qué fue lo que lo llevó a fracturarse?

Blanca Alcalá: Mira, la verdad yo nunca lo he visto(a Gali). Ustedes me conocen y en verdad lamento que esto se haya convertido en una guerra sucia, porque mi vida es muy trasparente, y no tengo nada que ocultar. A ustedes hoy los recibo en la casa. Yo había conversado que estábamos en proyecto de cambiarnos de casa; no terminamos y no podía yo declarar cosas que no tenía. Por todo lo demás, conocen a mis hijos; la verdad es que desde antes de que arrancara la campaña se han metido en la vida privada con temas que no corresponden a mi realidad. Esta construcción de historias, de narrativas, que generan mucho morbo, que venden muy bien. Dicen por ahí: calumnia que algo queda. O sea es totalmente falso.

Rodolfo Ruiz: ¿Tú puedes contradecir que no tienes las casas, los edificios que te adjudican?

Blanca Alcalá: Yo puedo decir que todo eso es totalmente falso.

Rodolfo Ruiz: ¿La constructora, la gasolinera?

Blanca Alcalá: Hice mi declaración 3 de 3 y de ahí si ustedes lo observan, se deduce. ¿Qué tengo? Pequeñas inversiones que podría tener en el banco, que a lo largo de todos estos años he tenido, y que en un momento dado decidí empezar a moverlas por dos razones. Primero porque ya había concluido mi etapa de presidenta municipal, porque tenía que pensar hacia el futuro. Decidí invertir en Metro Financiera y se fue al colapso Metro Financiera. Entonces pensé que era el momento de empezar a hacer algo con gente proba, con gente de Puebla, o con algunas gentes con las que tengo relación más estrecha, más familiar, etc. De estas inversiones no tengo nada que ocultar. Si yo hubiera querido ocultar algo o construir realmente redes de complicidad sofisticadas, pues nunca lo hubiera hecho público. Ni en la 3 de 3. La verdad es totalmente clara: tengo un porcentaje en esa gasolinera, con una cantidad de dinero muy modesta; sí tengo un porcentaje en estas dos empresas porque también es resultado de que compras un terreno, haces dos casas, vendes una, haces la otra… Pero de eso a que yo hoy tenga o sea dueña de un edificio, por supuesto que no. Se hizo, se vendió. Yo tenía una participación, de las casas, nunca 44; empezamos con dos, después fueron cuatro, después creo que otras ocho, y ninguna de ellas es mía. Es un dinero que no he utilizado y ahí está. De ahí en fuera, de verdad no tengo absolutamente nada que ocultar. Absolutamente nada.

Rodolfo Ruiz: Una pregunta final por mi parte. Tú vas a dar el 50% por ciento de los puestos de gobierno a mujeres, sin embargo hay pocas mujeres en tu equipo más cercano, en tu cuarto de guerra, en tu coordinación de campaña.

Blanca Alcalá: La verdad es que quizá muchas de ellas están en un papel más discreto, pero si hay muchas mujeres participando. Está la propia secretaria general; Lucero Saldaña, Nancy de la Sierra, Sandra Montalvo, Adela Cereso, Isabel Merlo. Digamos son mujeres que incluso renunciaron a su papel en las delegaciones para estar participando de tiempo completo. Nuestra campaña ha sido una campaña de menos protagonismo y de más acción. Porque al final creo que eso es lo que nos va a permitir lograr un buen resultado.

Sergio Mastretta: Quisiera yo cerrar el tema con una preocupación que es personal, y forma parte de una acción colectiva de un grupo civil que, es la del Atoyac, Dale La Cara al Río, ¿Con qué dinero puede ahorita un gobierno sanear el Atoyac? ¿Qué podrías hacer ahí? ¿O lo dejarías para el siguiente?

Blanca Alcalá: No, no, no, para nada. Cuando hablo de esta visión de Estado hablo de aquellas cosas que tienes que hacer desde ya, sabiendo que tienes que lograr un objetivo, de mediano y de largo plazo, y va en todos los sentidos. Tengo noticias de que hay un proyecto, uno más de los muchos que se han hecho, de cómo recuperar el tema del Atoyac y este proyecto será esta carta de navegación que nos permita saber qué acciones concretas se tienen que hacer y de donde vamos a ir obteniendo los recursos. De entrada te diría, otra vez, que empezaríamos por evitar que sigan existiendo estas tomas clandestinas a lo largo de los municipios que intervienen en ese río. Y eso habla otra vez de la coordinación. El gobernador no puede ser el enemigo de los alcaldes, tiene que ser su principal interlocutor. Y obviamente los municipios están dando muchas de esta tomas clandestinas o están permitiendo estas descargas. Segundo, necesitamos mayores recursos. Entonces hoy necesitamos atraer los recursos federales y poder meterlos para la rehabilitación de las plantas de tratamiento, las plantas de tratamiento que están en el colapso. Las mismas de Puebla capital, con todo ese problema de Degremont, de Agua de Puebla, esos son los temas de la sociedad. O sea que le afectan a la sociedad. Y un gobernante debe saber cómo abordarlo. El tema de la planta de tratamiento de Xalmimilulco, allá en Huejotzingo; la planta de tratamiento de Tepeaca. Créanme que cuando decidí entrar a esto lo hice con conocimiento de causa, de dónde estamos parados, y cuáles son estos temas urgentes.

Roxana Luna Porquillo dice en que nunca fue su obsesión ser la candidata del PRD a la gubernatura de Puebla y que incluso ella misma le planteó al dirigente nacional de su partido, Agustín Basave, una terna de posibles candidatos, pero que ahora tras su nominación hará todo lo necesario para demostrar que sol azteca no necesita al PAN ni los recursos de Moreno Valle.

Por eso los comicios de Puebla son tan importantes en el proyecto futuro nacional del PRD, pues del resultado electoral del 5 de junio dependerá si los perredistas optan por ir solos en las elecciones presidenciales del 2018 o en alianza con el PAN, asegura laabogada de 35 años, quien en entrevista con e-consulta y Mundo Nuestro revela las ofertas políticas y económicas que le hizo el hoy candidato de la coalición Sigamos Adelante para que se sumara a su proyecto y las amenazas que le lanzó el gobernador antes de que fuera postulada como candidata a sucederlo.



Roxana Luna confía en alcanzar el 12% de la votación y, enfática, dice que de ser electa gobernadora revocará la concesión de los servicios de agua potable otorgada a una empresa privada, ampliará la red del Metrobús, creará reservas ecológicas y zonas agrícolas por decreto y se apoyará en un Consejo Ciudadano para gobernar el estado durante 22 meses.

Durante la charla de cerca de 40 minutos, la candidata perredista confiesa que después de concluir su periodo como diputada federaltenía planes de convertirse en madre e incluso de irse a vivir fuera del país, pero que las circunstancias políticas locales y nacionales la llevaron a la posición en que hoy se encuentra.



Aquí la entrevista completa.



Audio 1 https://www.youtube.com/watch?v=MgcrvE1VElU&feature=youtu.be

Qué hacer en 22 meses: revocar concesión de Agua para Puebla

Rodolfo Ruiz: Si fueras gobernadora ¿cuáles serían las tres principales obras y las tres principales acciones que harías como gobernadora?

Primero tenemos que ampliar el sistema de Metrobus con más unidades, no nos va a alcanzar para hacer otra ruta. Segundo, tenemos que garantizar que todas las plantas de tratamiento del agua en el estado, se pongan a funcionar. Tercero, revisar la propuesta de movilidad en la zona conurbada del estado y el reordenamiento del trasporte público.

Sergio Mastretta: En todo el estado, no solo en la zona metropolitana de Puebla.

En todo el estado. Cuando digo zonas conurbadas de la ciudad, por ejemplo Tehuacán, Puebla, San Martín, serían esos tres.

Rodolfo Ruiz: ¿Y te daría tiempo para un periodo tan corto de 22 meses?

Si porque es reordenar, no implica inversión, es parte de poner orden.

S,ergio Mastretta: Pero a ver, de las plantas de tratamiento, ¿cómo le vas a hacer con la condición del SOAPAP?, lo que ocurre en la ciudad de Puebla.

Mira, yo creo que algo que he planteado primero es ver cómo se generaron los contratos, eso no puede ser una limitancia para que podamos activarlo y también para garantizar, supongo que en esos contratos la empresa dio garantías, en todo caso para echar a andar toda la infraestructura con la que contaba el servicio de agua de SOAPAP. Vamos a revisar que sí sea funcional. Vamos a valorar mantener la concesión, yo digo que no se puede seguir teniendo la concesión con Agua de Puebla, tenemos que revocarla, pero en este inter sería lo primero que haría.

Rodolfo Ruiz: Tú aquí planteas revocar la concesión. Digamos, aún si ganaras no tendrías mayoría en el congreso, ¿no? ¿Tú crees que si tendrías mayoría en el congreso? ¿Que los diputados se van a alinear o qué?

No, no, Mira. El ejercicio del poder se traduce en acuerdos, y la experiencia que hemos tenido es que cuando llega el que toma las decisiones cuando hay un cambio en el poder de un gobierno ya no es el mismo sometimiento que se tiene con el mismo representante. Yo sí le apuesto a generar un consejo con la ciudadanía. Y que ellos me ayuden a que obliguemos a este congreso a replantear esta concesión, a revocarla, van a ser los ciudadanos quienes me ayuden. Voy a tener la capacidad de convencerlos, voy a ser la autoridad, voy a ser quien ocupe y ejerza ese poder de convencer.

Garantizar la existencia del campo: decretar zonas de reserva ecológica y zonas agrícolas

Sergio Mastretta: En esa línea, del agua al Medio Ambiente, este gobierno desmanteló el Medio Ambiente, ¿tú harías algo distinto?

Una de mis principales propuestas es decretar zonas de reserva ecológica y zona agrícola. Tenemos que cuidar el crecimiento urbano de Puebla, no tenemos garantizados hoy pulmones para el Estado, la Zona de los Cholulas, la Zona de la Mixteca y la Zona de la Sierra Norte, son tres zonas principales que tenemos que garantizar, y para que la gente pueda seguir produciendo y viviendo del campo, además del saneamiento del Río Atoyac, y de la presa de Valsequillo. Creo que eso va a garantizar generar una economía en toda esta zona, en estas áreas que abarcan las siete regiones del estado de Puebla. He planteado que para generar economía en el estado de Puebla están estas cuatro vías, en la tecnología, en el campo, en las PYMES y en el turismo. Y para garantizar en este caso del medio ambiente al campo, vamos a dotarle de este servicio que no tienen a los campesinos, sistema de riego, vamos a generar una cultura de captación y reúso de agua, eso va a ser un factor súper importante para generar la economía. Para que esto sea una parte importante que le quite al desempleo, y nos convirtamos en ejemplos productivos.

Sergio Mastretta: Pero a ver, suena bonito, y tú conoces bien esa región, la zona sur poniente de la ciudad, y esa reserva agraria que estás diciendo pues se la está comiendo la ciudad ¿cómo vas a revertirlo?

Por eso estamos planteando una reserva agrícola. ¿Cuál es la reserva agrícola? ¿Quién está proporcionando legumbres y hortalizas en todo el estado? Cholula, San Martín, en esta zona centro Tecamachalco, Acatzingo, toda esa zona, si nosotros decretamos zonas de reserva agrícola tiene que ver con el cambio del uso del suelo, o sea, garantizar que no siga el crecimiento urbano y no la especulación de la tierra, que es un poco lo que había tratado de hacer la reforma agraria, con determinar ejidos en determinadas zonas para garantizar que se cuidara la propiedad de determinadas comunidades. Yo lo que estoy planteando es que se determinen zonas de reserva agrícolas, únicamente y exclusivamente para la producción.

El PRD sí tiene proyecto, lo que no ha tenido es dirección

Rodolfo Ruiz: Te voy a cambiar el tema, uno de los objetivos de tu candidatura y del PRD cuando se te postulo fue convertir al PRD en la tercera fuerza política del estado, ¿Ese objetivo se va a lograr? ¿O de qué depende?

Mi objetivo es generar primero una participación ciudadana en el estado, que está rodeado de una responsabilidad histórica. No podíamos seguir acompañando a una alianza que no cumplió con sus expectativas, ese proceso va a determinar el futuro del PRD. Y tenemos el gran reto, primero de ganar la gubernatura, segundo de demostrarle a los morenovallistas primero y después al interior del PRD, que el PRD puede sobrevivir sin la necesidad del PAN. Por eso planteo que es un proyecto, un proyecto nacional que se está gestando como un expediente nacional y Puebla es el escenario justo, ya que tenemos a un gobernador que tiene aspiraciones presidenciales. Vamos a lograrlo porque hoy el PRD tiene una candidatura, hoy se habla del PRD, y además somos la nueva generación del PRD, tomando las riendas de este partido, que no lo veo en el PRI, que no lo veo en el PAN, y bueno tampoco lo veo en los partidos de izquierda. Y creo que hemos demostrado que somos un partido tolerante, respetuoso, dispuesto a reconocer sus errores, y se trata de demostrar que esta nueva generación del PRD está dispuesta a gobernar el estado.

Rodolfo Ruiz: Tú hablas de una nueva generación del PRD, ¿y qué pasó con la izquierda histórica de Puebla? Porque esa izquierda yo no la veo en el PRD sino en Morena.

Mira yo creo que el PRD vivió una coyuntura de división que bueno finalmente se traduce en que parte de la militancia se dio, pero no todos se fueron a Morena, yo veo a Jorge Méndez en una candidatura independiente, yo veo a los históricos, muchos no participantes, y también veo una ausencia ya de dirigentes que ya no están. Esos fundadores del PRD también han perdido la vida, y entonces quienes estamos hoy arribando al PRD, pues somos los cuadros que en algún momento formaron esa generación. Son muy pocos los que se fueron a Morena, no hay un liderazgo aquí en Puebla que digas fuerte, hubo gente que se fue mucho antes del PRD sin necesidad de que existiera Morena.

Sergio Mastretta: Yo lo que no veo del PRD, es un proyecto que entusiasme a la gente, puedo ir a Hueytamalco, PRI, PAN, ahí el proceso, no hay presencia, no vi ni un cartel del PRD, ni de Morena, no hay nada.

Para empezar no ponemos carteles, es una campaña muy desigual, no se tienen las mismas estructuras que se tienen con los partidos grandes, y yo esperaría que la estructura del PRD que estamos hoy conformando, que va a estar representada en el proceso electoral del resultado del partido, esa va a ser la realidad de cómo estamos representados en todo el interior del estado.

Sergio Mastretta: Pero a ver, ¿qué le puede entusiasmar a un campesino del PRD, a un obrero de la Volkswagen? No lo veo, veo a una izquierda que perdió la brújula.

Ese es tu punto de vista.

Sergio Mastretta: Si, es un hecho.

Mira, yo creo que el PRD, yo le he sumado al PRD. Si el PRD, no me hubiera acompañado a través de los diferentes movimientos sociales, a mí me hubiera costado primero la posibilidad de ser candidata, segundo de generar una expectativa, y si tiene proyectos, el problema es que quien ha direccionado el PRD en Puebla, no ha dirigido este partido. Hoy estamos en otra situación, estamos en una coyuntura electoral. Yo no había estado dentro de la dirección del PRD, nunca lo he estado, pero a partir de ello se avanza, es un gran reto que tenemos. ¿Qué le puede entusiasmar al campesino? Que a los campesinos los hemos defendido contra los megaproyectos, que los hemos defendido y hemos marchado con ellos, a los moto taxistas, al obrero, y decimos so porque hay un sector social que se coordina con nosotros, eso le puede dar legitimidad al partido. Nosotros no somos ese PRD que ha caído en el desgaste.

Sergio Mastretta: Entonces ¿tú te ves un poco como una ariete para recomponer este partido?

Sí, yo creo que nosotros hemos mantenido este lado de la izquierda, sino necesitaríamos una alianza. Si hubiera sido la izquierda de confort, hubiéramos acompañado esta alianza y hubiéramos permitido que el PRD se acabara, porque todo partido que se une a esta coalición no existe, y ya no había futuro para el PRD en Puebla. Hoy estamos luchando para gobernar y para entregar buenos resultados, hoy ves una campaña del PRD. Desde luego no puedes competir con nueve millones a 33 millones o más de 35 millones de pesos, es una campaña muy desigual. ¿Qué es lo que estamos haciendo? Garantizando nuestra estructura electoral para el día de la elección y haciendo lo mejor posible. Es imposible que todos los candidatos pudiéramos recorrer los 217 municipios, no se da el abasto, se tendría que visitar por lo menos tres municipios al día desde el primer inicio de campaña y por las distancias no se da.

Rodolfo Ruiz: Roxana, haciendo un análisis de la izquierda en Puebla, y particularmente de sus candidatos a la gubernatura. Tenemos un candidato de izquierda de Morena, Abraham Quiroz, se dice que es poco candidato y que en realidad digamos la gran parte de votos que tiene en buena medida es por Andrés Manuel Lopez Obrador, y de ti se dice lo contrario, tienen a una buena candidata pero que no hay partido, que el partido esta tan deshecho que por eso no resulta. ¿Tú compartes esa visión?

Sergio Mastretta: ¿O como explicas este 5% que dieron estas encuestas que salieron ayer?

El PRD gobierna municipios, si estuviera desechos estoy segura de que no existiríamos absolutamente en nada, ¿no?

Rodolfo Ruiz: Pero es muy marginal, sí gobierna municipios, pero tu porcentaje de población gobernada es muy pequeño...

Es la consecuencia de una alianza. El PRD, quienes han dirigido este partido permitieron ese tipo de acuerdos, ellos fueron los primeros que pusieron a disposición al PRD para dejar ese tipo de municipios tan marginales, pero todavía hay una base social, todavía hay dirigentes que resisten y que mantienen en este otro lado. Hay que esperar. Los procesos electorales también generan el voto ciudadano que está más allá de un partido político, si no es la persona, y esperemos los resultados, yo estoy convencida de que va ha haber buenos resultados.

Sergio Mastretta: Estas encuestas que sacaron ayer ¿a ti que te dicen?

Hay más de un 30 por ciento de la gente que no te dice por quién va a votar, y eso habla de que la gente no va a decidir hasta el día de la elección. Lo que es claro que ya se definió quien va a votar por el PRI y quien va a votar por el PAN, pero hay un voto que sigue volando y hay que trabajar para ello.

Rodolfo Ruiz: ¿A nivel interno hay una cifra estimada de votos? ¿Un porcentaje de votos que puede alcanzar Roxana y el PRD?

Bueno nosotros estamos planteando lo mínimo un 12%

Rodolfo Ruiz: ¿No es muy alta la cifra?

Está en nuestras expectativas

Rodolfo Ruiz: ¿Si no alcanzaran ese 12% pensarías que el PRD y tu campaña fue un fracaso?

No, vamos a esperar los resultados que nos digan que estamos haciendo un buen trabajo, estamos haciendo muy buenos trabajos.

Reforma del Estado

Sergio Mastretta: Voy a regresar entonces a un asunto que me parece que en el debate planteaste con buen criterio, es decir, y es lo que explica un poco tu propia candidatura, Chalchihuapan es un punto importante en tu carrera política. Yo lo veo como una clara postura de tu parte frente al gobernador y que sí pone en jaque la alianza que ha hecho el PRD con el gobierno de Moreno Valle. ¿Cómo recompondrías tú, en esos dos años de gobierno que tendrías, un estado de derecho? De las relaciones entre los poderes, Ejecutivo y el poder Judicial y Legislativo en otros términos, no unos que hemos vivido. ¿Cómo lo harías? ¿Qué reformas harías?

Primero he planteado poner a disposición el nombramiento del fiscal.

Rodolfo Ruiz: ¿Poner a disposición de quién? ¿Del Congreso?

Del Congreso. Sí tenemos que replantear quiénes han tomado las decisiones de acompañar la represión en Puebla, sería la primera acción.

Rodolfo Ruiz: Ósea que no dejarías a Víctor Carranca, que ya fue ratificado por el congreso.

Sí, pero tendríamos que hacerlo, igual es una tarea que se tendría que hacer ya que no podemos seguirnos permitiendo eso. Garantizar un gobierno de un consejo que estará integrado por las universidades, por las ONG y por los legisladores. Con ellos vamos a establecer nuestras primeras acciones de gobierno.

Sergio Mastretta: A ver ¿Puedes explicar un poco más? No entiendo lo del consejo.

Nosotros estamos planteando un consejo participativo en esta tarea para gobernar, que va a estar integrado por estos actores de la sociedad, esto va a permitir transitar todas las reformas que voy a impulsar. Cuando digo transitar, ya presente una iniciativa para garantizar la revocación de la concesión del agua, ya presente una iniciativa de las juntas auxiliares. Va ser como mi consejo revisor para la toma de decisiones del gobierno.

Sergio Mastretta: ¿Y qué harían los secretarios y secretarias entonces?

¿Qué papel? Ellos tienen que ejecutar las tareas que les son asignadas.

Sergio Mastretta: Suena bien, no me imagino cómo exactamente pero la posibilidad de visualizar un gobierno donde los ciudadanos cuentan en un organismo real no me lo imagino tan fácilmente pero suena bien.

Se puede. Mira he planteado la creación de un observatorio ciudadano. Sería un poco esa tarea, si se están cumpliendo o no las expectativas, las decisiones no serían de Roxana, las decisiones serían de ese consejo. Que me permitan primero legitimarme en cuanto a las decisiones que pretendo impulsar y que ellos me ayuden, porque van a ser parte de esta sociedad.

Sergio Mastretta: ¿Qué harías con la Contraloría?

De una contraloría social, yo digo que la autoridad no puede ser quien dirija, no puede ser juez y parte. Y esta contraloría tendría que tener como ejercicio principal la revisión del papel que está jugando la propia auditoria, ¿no?, de revisar el trabajo de transparencia de las propias dependencias.

Sergio Mastretta: ¿Tú les darías a los ciudadanos el control de la secretaría de fusión pública local?

Claro que sí, sería nombrado por el congreso, sería nombrado con esta participación de las universidades y la sociedad civil. Los encargados serían personas simples y honorables del Estado.

Audio 2 https://www.youtube.com/watch?v=rchXm0YQuSQ&feature=youtu.be

Recomponer al PRD

Rodolfo Ruiz: Roxana, ¿tu gobernarías con perredistas? ¿A pesar de que muchos perredistas o muchas perredistas de otras expresiones no te han acompañado en la campaña?

Es que no son perredistas. Cruz Bermúdez no es perredista, Luis Maldonado no es perredista.

Rodolfo Ruiz: Son perredistas porque se afiliaron, ¿no?

Sí, pero no sé si después de que no se logre su alianza en el 2018 sigan siendo perredistas. Yo creo que tenemos que recuperar lo mejor de Puebla. Tenemos una clase académica muy importante que pudieran incorporarse en estas tareas.

Rodolfo Ruiz: ¿A quiénes verías como perredistas? Si Luis Maldonado no es perredista, Cruz Bermúdez no es perredista, no sé si el diputado, el coordinador de la facción del PRD lo ves como un perredista

Hay muchos perredistas que tendríamos que recuperar que se fueron. Está Susana Woto, el propio Melitón Lozano, hay muchos perredistas con un nivel y una capacidad que nos pudieran reencontrarnos, y esta el propio senador Luis Miguel Barrosa, hay mucha gente al interior del estado…

Rodolfo Ruiz: Y estos perredistas o ex perredistas que ya mencionaste dos, ¿por qué no se han sumado a tu campaña? ¿Qué es lo que ha pasado? ¿Por qué no los vemos participar aunque sea de manera tangencial?

Quizá porque yo no he tenido tiempo para irlos a buscar, y no necesariamente porqué tengan que estar conmigo ¿no?, pero el hecho de haber una afinidad. No es el mismo activismo de otros tiempos.

Sergio Mastretta: En temas de organización electoral ¿Cómo les está yendo? ¿Qué capacidad van a tener de estar presentes en casillas?

Yo te podría decir eso hasta el domingo cuando terminemos el registro. Nuestra meta como siempre es el 100%.

Sergio Mastretta: ¿Y ahorita cuanto ya van?

El 50%. Estamos capturando, hace un rato me informaban que siguen las capturas.

Rodolfo Ruiz: ¿Y es un trabajo que está haciendo Roxana, su equipo, su corriente o el PRD?

Es la suma de todo el PRD. Es muy complicado ser candidato. Hasta hoy me senté con todo el equipo para preguntar cómo iba la estructura, no supe nada antes, no supe más que ser la candidata. Eso hice. No me metí a pelear con nadie.

La tentación de Gali y la amenaza del gobernador

Rodolfo Ruiz: Roxana yo tengo una pregunta, tú fuiste una opositora y ya lo has mencionado a lo largo de la entrevista de la alianza PAN-PRD. Sin embargo sé que antes de tu nominación y antes de la nominación de Antonio Galí Fayard, ya tuvieron un encuentro, entiendo que él te busco, tuvieron una reunión en la ciudad de México. ¿Qué te planteo en esa reunión?

Pues me quiso convencer de sus obras que había hecho en Puebla capital. Era un discurso muy armado como si ya estuviera en campaña y me ofreció ayuda, lo que yo quisiera, para mis grupos, para mi gente.

Rodolfo Ruiz: Ayuda ¿a qué se refiere? ¿Obras, dinero?

De todo tipo, que en que me ayudaba. Yo le planteé que el asunto era político, Si comenté el asunto de ayudar a sacar a la gente que estaba en la cárcel. Transitar una propia reunión con el propio gobernador para establecer esta línea de comunicación y la respuesta que dio es “que no estaba entre sus posibilidades”

Rodolfo Ruiz: ¿O sea que él se comprometió a darte obra?

Yo le reclamé, yo le baje presupuesto para el tramo de Azumiatla, le reclamé por qué hasta ahora me buscaba, si muchas veces ya no me quiso recibir. Yo le dije que había encontrado un problema que no era de él, finalmente yo era diputada y por atención tenía la obligación. Sin embargo nuestro trato político era necesario y por eso había aceptado hablar con él, no podía tratarlo también a él igual. Me quedó claro que no tenía capacidad de decisión en absolutamente nada porque así me lo planteó, eran decisiones pues que ya sabía de quién, del gobernador, y yo le dije que era muy complicado poder platicar. Muchas veces le pedí a él, que fuera contra el gobernador, por eso se lo recordé en el debate. Antes de etiquetarle el recurso para obras fui a verlo, ahí le pedí que me saludara, todavía no carcelaban a toda la gente que estaba encarcelada. Le dije que él fuera fuerte, no hubo condiciones de ayudarlos Lo que me planteó es que había que ganar, exhibió a muchas personas diciéndome es que yo les doy esto, yo les dije que eso no era correcto.

Rodolfo Ruiz: A personas del PRD, supongo…

A personas del PRD.

Rodolfo Ruiz: ¿Les daba qué?

Que les daba cosas, que los ayudaba, que los tenía en nómina. Yo le dije que eso no era correcto. Que a mí no me interesaba, que cuidara a sus aliados fue lo que le planteé, y pues fue muy breve la conversación no comimos, por eso fue muy corto.

Rodolfo Ruiz: ¿Y él que te pidió? ¿Qué declinaras a su favor?

No, jamás fue que declinara, porque yo nunca pensé ser candidata en ese entonces. Él me pidió que me sumara, que lo ayudara, que lo apoyara, él ya se veía en alianza. Ya no más le faltaba pues convencer a ADN porqué ya al interior del partido había sumado a todos los grupos, que sólo faltaba mi expresión.

Rodolfo Ruiz: El hijo del candidato de la coalición Moreno Vallista Tony Galí Junior, es perredista, ¿él ha sido un puente en el PRD? ¿Contigo?

Conmigo jamás, sólo una vez lo saludé.

Rodolfo Ruiz: ¿Tú crees que el PRD logre recuperarse de esa alianza que hizo con Moreno Valle?

Sí, claro que sí.

Sergio Mastretta: ¿Esta campaña crees que sirva para ello?

Sí, claro que sí. Ellos le apostaban y le apuestan a que no saquemos ni un 1%. Y este es un gran reto.

Rodolfo Ruiz: ¿El gobernador te ha buscado? ¿Has tenido algún acercamiento o plática?

ROXANA: Después de la reunión de Galí, me reuní con el gobernador, en la ciudad de México, siempre con compañía, nunca fui sola a las reuniones. Con Galí si fui, porque me lo pidió el propio Agustín Basave que lo atendiera y por eso fui.

Rodolfo Ruiz: ¿Y el gobernador que te planteó?

Pues fue casi el mismo planteamiento.

Rodolfo Ruiz: ¿Te amenazó en algún momento?

Sólo cuando me dijo que por qué me metía en el problema de la 28, que tuviera cuidado porqué podría salir involucrada, y entonces era claro que cuando dicen “puedes salir involucrada” es porque ellos están en cosas fuertes de delitos federales. Fue el momento cuando se enojó cuando yo le dije que pues entonces si esa era la posición pues entonces no teníamos nada que hablar.

Rodolfo Ruiz: ¿Cuánto duró esa reunión?

Yo creo que como una hora. Tuvieron que calmarnos mutuamente.

Rodolfo Ruiz: ¿Ósea había otras personas en la reunión? ¿Quiénes estuvieron?

Dos compañeros del PRD, y de ellos el candidato y Luis Maldonado.

Rodolfo Ruiz: O sea Galí y Maldonado ¿Y del PRD?

Dos compañeros del PRD.

Sergio Mastretta: ¿Cuándo fue esa reunión?

Mucho antes de que se hiciera lo de la alianza.

Audio 3 https://www.youtube.com/watch?v=T-oLwWKL_yM&feature=youtu.be

Sergio Mastretta: En pocas palabras ¿Tú cómo defines a este gobernador?

Tenía la oportunidad de sacar su alianza. Yo fui porque tenía que mostrarles a Agustín Basave que no era un asunto de una necedad, de que yo no quería la alianza, no era un asunto personal contra el gobernador, yo quería legitimarme que la lucha y el movimiento tenía impulso en Puebla, que era una persona dispuesta a escuchar, a disciplinarme en algún momento, y disciplinarme era aceptar hablar con el gobernador porque nunca nadie nos había sentado. Vi al gobernador en una manifestación después de ocho días de plantón en la ciudad de México que fue por nosotros luego del proceso electoral anterior...

Rodolfo Ruiz: ¿En el 2010, no? ¿Las federales? ¿O las del 2013?

Las del 2013. Y yo tenía que quitar esa visión que se había hecho el gobernador de Roxana, rijosa, intransigente, no habla, no dialoga, es una necia, todo lo despectivo que pudiera decir, que el movimiento es lo peor que puede haber en Puebla. Entonces yo aproveché esa oportunidad para decir eso. Y entonces a Agustín Basave le quedó claro que no era un asunto mío, era un asunto de ellos.

Rodolfo Ruiz: ¿Entonces es cierta la versión de que Agustín Basave en algún momento trató de frenar tu candidatura? ¿Es real?

No, yo creo que Agustín es un hombre que se preocupa, y Agustín me dijo que estaba preocupado por mí, porqué sé de lo que es capaz, y que esta obsesión del poder puede hacerlo tomar decisiones fuertes, y me dijo “yo no te quiero convencer de que seas candidata”, porque en una reunión de mi corriente, después de haber ganado todos los juicios, una compañera levantó la mano y dijo si vale la pena exponer a Roxana con su vida y su familia porque es un proyecto nacional, porque es un proyecto muy fuerte ¿vale la pena arriesgarla tanto? Y Agustín me dijo: “No quiero convencerte, si tú crees, yo te recomiendo que no registremos en Puebla, primero me dijo “¿a quién registramos?” Yo le dí tres propuestas y le dije búscalos. Y también lo hice para que a él le quedara claro de que nunca fue una obsesión. Y entonces pues estaban los tiempos en esa reunión con mi corriente y entonces lo platique con mi mamá, y lo que no han entendido ellos es que en mi familia mi padre fue un dirigente, y que todavía habemos gente con mucha dignidad y valor. Y que mi padre me contaba de cuando yo iba a nacer iban a derrocar a Filemón Pérez Cáceres y lo tenían encañonado, él se despedía... No han entendido que somos otra generación y que tengo una responsabilidad con el estado de Puebla, Y le dije a Agustín que sí voy a participar. Sé que estamos aportando algo para Puebla, sé que estamos haciendo historia, estoy de acuerdo en que Puebla necesita un partido de oposición fuerte, es un gran reto, pero lo más importante es que hay que luchar todos estos años por una democracia. Y nadie podrá parar la voz de un ciudadano en participar en el proceso electoral.

“Las acciones de Moreno Valle no son políticas públicas, son actos de autoridad”, dice la candidata independiente a la mini gubernatura de Puebla Ana Teresa Aranda en esta entrevista de cierre de campaña electoral con Sergio Mastretta y Rodolfo Ruiz. En ella denuncia las condiciones totalmente inequitativas del proceso y señala las enormes posibilidades que este proceso termine en los tribunales.

“Pareciera que Moreno Valle buscara la anulación”, dice al comparar los 600 mil pesos que le otorgó el IEE contra los mil millones gastados por Gali y los 700 mil pesos que Blanca Alcalá ha invertido en su campaña.



No duda entonces Ana Tere Aranda sobre la que será su prioridad si gana la mini gubernatura de Puebla:

“Establecer el Estado de Derecho, liberar a los poderes”, dice.

Confirma así, en esta entrevista para e-consulta y Mundo Nuestro, las líneas en las que ha fundado su discurso de campaña como candidata independiente: la denuncia del autoritarismo y la corrupción de un mandatario obsesionado por su proyecto personal de poder, y la oferta de acciones de gobierno que pongan en el centro de atención a los ciudadanos.

Y su análisis le lleva, además, a describir la debacle del Partido Acción Nacional en Puebla luego de su alianza con el ex priista impulsada por Felipe Calderón y avalada en su momento por políticos yunquistas como Eduardo Rivera y Francisco Fraile, con un costo altísimo para el panismo poblano. Describe con detalle el proceso que la llevó a renunciar a una militancia de tres décadas en “un partido que ha perdido el decoro y sus principios” y perfila las posibilidades de un movimiento cívico de candidatos independientes hacia el 2018.

Propone, entonces, la ciudadanización de los órganos de Estado para la transparencia (CAIP), los derechos humanos (CEDH) y control de los recursos públicos (Contraloría) desde las universidades y organismos de la sociedad civil como contrapesos del poder ejecutivo y el Congreso.



Ana Tere Aranda describe en esta entrevista sus capacidades logradas como funcionaria de Estado federal en el DIF para proponer dinámicas de negociación desde el gobierno que logren acuerdos inteligentes para transformar la realidad poblana.



Aquí la entrevista completa:

Audio 1 https://www.youtube.com/watch?v=6aDohDI_sRA&feature=youtu.be

Lo primero: liberar al Congreso y a los Jueces

Sergio Mastretta: Hemos empezado estas conversaciones con una pregunta muy sencilla. ¿Qué vas a hacer? Tienes 18 meses. ¿Realmente qué puedes hacer? ¿Cuáles son tus prioridades que efectivamente puedas identificar como posibles y viables? ¿Por dónde vas a ir si ganas la gubernatura?

Yo creo que un gobierno de la gente tendría que empezar por el principio aunque parezca de Perogrullo, y yo creo que lo primero tiene que ser establecer el Estado de derecho, tiene que ser liberar los poderes, eso se hace inmediatamente, hay que liberar al congreso, hay que soltarle la correa, hay que hacer que la gente también despierta los obligue a cumplir con lo que les mandata la ley de ser sus representantes, y yo digo que yo no quiero un congreso arrodillado, no quiero un congreso lacayuno, quiero un congreso que haga balances y contrapesos y que le ponga orden incluso a la gobernadora. Y luego liberar al poder judicial que hoy solo sirve para amenazar opositores, castigar críticos y encarcelar a los que hacen protesta social. Creo que es urgente que se libere también el poder judicial para que se pueda garantizar la vida, el patrimonio, la seguridad de los poblanos. Y hablo también de otras dos cosas que para mí son importantísimas y que tienen que ver con los órganos autónomos que hoy están sometidos al poder ejecutivo. Uno que tiene que ver con el combate, con el flagelo, que no solamente es un flagelo de Puebla, es de todo México, el de la corrupción. Y es precisamente la institución de acceso a la información pública que se llamaba CAI… ¿Se sigue llamando así? ¿Aún con la nueva ley?

Si el propósito es la conservación del poder, entonces ya jodiste a la ciudadanía

Y aquí digo que no puede estar a las órdenes del gobernador el órgano que garantiza la trasparencia y que tiene que haber una voluntad, porque la ley es una condición necesaria pero no es una condición indispensable, puede haber una mejor ley, de echo hoy hay una mejor ley, pero como no hay una voluntad política que esa si es condición indispensable pues entones no se cumple la ley, y por eso hay más de mil expedientes con temas que este gobierno considera de seguridad, que no puede dar a conocer a los poblanos aunque se le soliciten los datos. Pues yo digo que hay que liberar al organismo que es el garante de la información, la CAI. Hay que adaptar lo del presupuesto y hay que permitir que le nombramiento del que quede al frente efectivamente, como ya se dijo hace seis años pero no se hizo, provenga de las instituciones de educación superior, que sean realmente las universidades, que sean las organizaciones sociales que tienen que ver con el tema los que propongan la terna que finalmente sea de donde salga el nombrado. Lo mismo de la comisión de Derechos Humanos. La Comisión Estatal de los Derechos Humanos es una vergüenza, no es garantía de respeto a los derechos humanos de ninguna manera. Y creo que ahí también va a partir la problemática que tiene Puebla para tener un Estado de Derecho. Por eso hablo de establecer el Estado de Derecho y eso no es complicado, se puede hacer muy rápido. Y el otro tema tiene que ver con el asunto del propósito, tiene que ver con el propósito de gobernar, si tú en el centro del propósito pones la conservación del poder, el acrecentamiento de tu poder o convertir el poder en una plataforma para lanzarte a un siguiente puesto pues ya jodiste a toda la ciudadanía. Porque entonces todo tu propósito va a girar en torno de ese objetivo que ya te impusiste como Ejecutivo, pero que se lo impusiste a tu equipo y es lo que estamos viendo ahora en Puebla. Un Ejecutivo que tiene un proyecto personal que todo lo que hace tiene que ver con ese proyecto, no importa que los ciudadanos estén desatendidos, porque Moreno Valle recibió a Puebla como el cuarto estado más pobre del país y lo va entregar como el cuarto estado más pobre del país. Recibió a Puebla en un mejor lugar en materia de desigualdad, y hoy somos el estado más desigual del país. Donde los ricos son más ricos y los pobres son más pobres y la brecha se va haciendo cada vez más ancha. Ahí creo que hay un deber que se tiene que cumplir por parte del estado que tiene que ver con poner en el centro a la gente, y cuando pones en el centro a la gente de tu propósito entonces todo tiene que girar en torno a la gente.

Las de Moreno Valle no son políticas públicas, son actos de autoridad

Me impresiona cuando veo que Julio Franco, que es un especialista en política pública poblano, y estuvo apoyando a Moreno Valle...

Rodolfo Ruiz: Fue su particular...

Fue su particular y de verdad es lo mejor que conozco en política pública. Y claramente es de librito, es de librito el tema de la política pública. Y él claramente dice "Cuando una acción de gobierno no tiene como fin el interés público, no procede de un diseño, de un diagnóstico, de un diseño y con participación ciudadana en la elaboración del diagnóstico y en la supervisión, no es una política pública. Dice claramente, “es un acto de autoridad." Y yo creo que los caprichos agigantados y muchas de las cosas que tenemos en el estado de Puebla, son puros actos de autoridad. No son políticas públicas. Yo creo que aquí también un gobierno que dura un año ocho meses y doce días puede dar un golpe de timón y puede empezar a hacer políticas públicas que tengan una visión de estado. Es muy poco tiempo, no vas a alcanzar a transformarlo todo ni vas a alcanzar a hacerlo todo pero creo que si puedes estableciendo Estado de Derecho, y combatiendo la corrupción, involucrando a la ciudadanía, puedes empezar a asentar las bases de un estado en donde la participación de la gente haga que las cosas cambien.

Los ciudadanos tienen que ser el contrapeso del Congreso

Sergio Mastretta: Me queda duda de lo del congreso. El congreso ya lo tienes, ¿Qué vas a hacer?

Rodolfo Ruiz: Y los magistrados igual.

Sergio Mastretta: Y los magistrados igual

Van a tener que aprender...

Sergio Mastretta: Va a ser un asunto de voluntad personal, ya no los vas a estar jeringando.

No, no, pues se van a tener que portar bien pero no porque yo se los diga. "Ah, ya te solté la correa"

Sergio Mastretta: Esa ya a van a tener suelta porque ahorita prácticamente son empleados de Moreno Valle.

Pero lo van a querer seguir siendo, aquí el asunto es que van a querer seguir siendo empleados de Moreno Valle, aunque pierda el gobernador el poder, aunque pierda Galí, la gubernatura, porque pues que pena, "perro al que le dan de comer huevos, aunque le rompan el hocico", dicen en mi pueblo ¿no?, pero aquí el asunto es que tienes que hacer un esfuerzo desde el ejecutivo, pero también se tiene que hacer un esfuerzo desde la ciudadanía. Hay que ponerles un congreso espejo, hay que ponerles exactamente desde los ciudadanos, hay que ponerles un contrapeso para obligarlos a cumplir con su función, luego lo van a tener que hacer. Y si no lo hacen van a quedar muy mal y el siguiente congreso que elijan los poblanos va a ser un congreso totalmente distinto, nos va a costar. Lo que queda claro es que elegir un gobierno independiente, un gobierno que quiera ser el gobierno de la gente, no va a ser sencillo. A nadie se le va a invitar "Vengan al estado de confort que va a generar un gobierno independiente". Yo creo que vamos a entrar en un proceso en el que se va a sacudir todo el sistema político y a lo mejor vamos a sufrir un poco, pero no entiendo cómo vamos a poder trasformar la realidad sino es con sacrificio del ejecutivo y sacrificio de la ciudadanía.

Para cambiar, establecer acuerdos, proponer cosas inteligentes

Rodolfo Ruiz: Ana Tere ¿Va a ver riesgo de parálisis? Digo ya tenemos un caso de un gobernador independiente, en Nuevo León, digamos es el gobernador pero no tiene el Congreso y muchas de sus iniciativas y muchas de sus propuestas las rebota el Congreso.

No todas, pero aquí lo padre es que de todas maneras está bien. O sea, si en el fondo las cosas que está regresando el Congreso son asuntos que no deberían pasar, pues está bien, lo que es extraño es que en un congreso pasen todas las cosas del ejecutivo, yo creo que si de veras las cosas que no están pasando del ejecutivo están bien… a mí me llamó la atención en conversación con el Bronco. Cuando vino a comer el día del informe del gobernador que decía: "Pues mandaron los diputados la revocación de mandato para el gobernador, y no la firme, y les mande a decir hagan revocación de mandato para los diputados y para los alcaldes, y todos parejos y con todo gusto la firmo.” Y entonces arreglaron la ley, ampliaron el tema de la revocación para que fuera parejo y la firmó" La verdad las cosas importantes se pueden sacar adelante cuando pones el objetivo principal, el interés principal por encima de los intereses particulares. Se puede hacer, yo no le veo problema, vaya vas a tener que vencer mucha resistencia pero también se necesita manejo, digo a lo mejor, es una mala comparación pero yo llegué al DIF nacional y había siete gobiernos panistas, y había dieciocho gobiernos priistas, y otros del PRD, y nunca tuve un problema con los gobiernos de los estados. Jamás tuve un problema, mi relación con todas las esposas de los gobernadores fue excelente, con los gobernadores fue excelente, y no eran parte de mi partido político e hice cosas terribles. De entrada los mande a llamar y les dije "Aquí está el dinero que se ha repartido a los Estados durante os últimos años". Corrió un velo de misterio porque a nadie se le había ocurrido preguntar cómo el fondo 33 llegaba a los estados. Era como una concesión gratuita del Ejecutivo. Entonces el DIF disponía, llegaba a los estados. Cuando empiezan a ver que los estados ricos recibían muchísimo más que los estados jodidos, se supone que el DIF atiende la vulnerabilidad y allá hay abandono, soledad, maltrato, desprotección jurídica, desprotección alimentaria, violencia, y muchas otras cosas, estaban impresionados, porqué desde luego Puebla, Guerrero, Oaxaca, Michoacán, eran los estados que estaban con más personas en vulnerabilidad y los que menos recursos recibían. Entonces ahí la propuesta fue, no pudieron decir que no, ni en todo México ni en Nuevo León ni nadie, porque lo que les dije es esto es injusto, totalmente injusto, entonces la propuesta es "Vamos a hacer una comisión que esté integrada, ni modo, así como están las fuerzas en el país, porque ni modo que yo dijera va a haber más del PAN que del PRI si había más del PRI que del PAN. Entonces hubo más integrantes del PRI, unos del PAN y unos del gobierno del PRD. Y allí establecimos, fue la propuesta, un índice de vulnerabilidad, y una fórmula para repartir los recursos. Entonces les dijimos, yo no te puedo quitar por ley lo que ya recibías el año pasado, pero cada vez que aumente la bolsa de la comisión federal participable, esa bolsa se va a repartir a los que están más jodidos. Entonces Puebla tenía 40 millones de pesos cuando yo entré al DIF y cuando salí del DIF hace cinco años, tenía 300 millones de pesos, y lo mismo pasó con Michoacán, y lo mismo pasó con Guerrero. Tienes que establecer acuerdos y tienes que proponer cosas inteligentes, y tienes que hacer que la gente caiga en cuenta de que vale la pena buscar el interés superior.

Forzoso, dejar la Contraloría en manos de los ciudadanos. Medidas así romperán el círculo vicioso

Sergio Mastretta: Ana Tere ¿Le dejarías, hablando de dinero, a los ciudadanos el control de los recursos públicos? ¿La contraloría? Así como hablas de la CAI o de los derechos humanos…

Es que eso es forzoso. Tiene que haber, peor yo digo que no solo la Contraloría, yo creo que en un gobierno independiente deberías de hacer un compromiso, para que las posiciones que obtengan quienes han tenido una responsabilidad partidista, o una militancia partidista, se mantengan máximo en un 20%. Y entonces para que el gobierno de la gente tenga sentido pues necesitas abrir los espacios de gobierno para que los ciudadanos tomen parte en ese gobierno.

Rodolfo Ruiz: ¿Y no es medio utópico esto? Porque digamos, no hay mucho compromiso por parte de los ciudadanos también. En el concepto este de ciudadanía, de participación se escucha bien pero al momento de ponerlo en la práctica la verdad es que hay pocos ciudadanos que se comprometen, que participan.

Pero fíjate que tenemos que hacer un esfuerzo para que se dé. Es que si no vamos a romper el círculo vicioso. Yo por ejemplo hablando con los colegios profesionales de ahora, hablo con los colegios e ingenieros, con los de arquitectos, con los urbanistas, con los especialistas en agro, hay gente que es de verdad con una capacidad, con un talento que te impacta.

Rodolfo Ruiz: Con Rafael desaparecieron Ana Tere, todos esos organismos civiles con Moreno Valle se desaparecieron, solo hay voces anónimas.

A ninguno los invitó. Pero todos lo que te dicen...

Rodolfo Ruiz: Pero tampoco quisieron escuchar, Ana Tere.

Pues a lo mejor tuvieron miedo, no sé pero aquí el tema es tu les abres la puerta y tú los dejas participar, y tú les permites que ellos también propongan ternas. Ya si no las proponen pues entonces te dejarán que lo hagas por tu cuenta pero lo primero que tienen que hacer es mover precisamente el ánimo ciudadano para que esto suceda. No sé de otra manera cómo podríamos empezar a generar gobiernos distintos, que hoy lo que tenemos es gobernadores que se traen al secretario de gobernación de Oaxaca, a gente del Estado de México, pero no es un asunto de a ver como Blanca Alcalá que nació en Tlaxcala, o Ana Tere que nació en Guanajuato, que tenemos, no sé, no sé cuántos años tenga Blanca, pero yo tengo 40 años de vivir aquí. Son personas que se les trae el ejecutivo un día antes de que tomen posición de sus cargos, entonces eso también es como negarle el talento a los poblanos. Yo creo que en Puebla hay talentos suficientes como para poder armar un gobierno que valga la pena. Estoy convencida que no va a ser fácil pero que lo tenemos que hacer y que tenemos que pugnar para que ese proyecto salga adelante.

Audi2 https://www.youtube.com/watch?v=7p5ZO-L1se8&feature=youtu.be

Esta elección para la candidata independiente: la inequidad total. Pero si convences a los abstencionistas, te chingas a los partidos.

Sergio Mastretta: Ana Tere, yo te escucho, y al mismo tiempo veo la realidad. Es decir no puedo entender ese movimiento independiente si no veo un largo plazo y un proceso que nos lleve a una mejor manera de trasmitir el poder y de gobernar, pero ahorita es muy difícil, yo no veo la posibilidad de que vaya a ganar una candidatura independiente. Habría que ver las razones, ¿Qué sentimiento te deja esto? ¿Tú lo ves como un proceso, o dices "si voy a ganar"?

Mira, yo creo que todo es un proceso, que México empezó ya a abrir la puerta a los independientes en 2014 porque ahí se hizo la primera legislación, que 2015 fue la prueba de fuego de los primeros independientes, que hoy en 2016 creo que en siete estados de la república sigue ya habiendo candidatos, porque creo que ya hay alguno que ya se unió a un partido político creo que el de Tamaulipas, acabó uniéndose a un partido no sé ha cual. Y que el movimiento independiente va a tener una importancia mucho más fuerte en el 2018. Porque en 2018 vas a cambiar presidencia de la república, senadores, diputados federales, y en muchos estados como en Puebla vas a cambiar gobernador, diputados locales, presidentes municipales y regidores. Es una contienda muy complicada, muy difícil para un independiente, es totalmente inequitativo el proceso en todo sentido. Ustedes ya ni para qué les cuento, porque saben perfectamente lo que ha conllevado todo este esfuerzo, no hay recursos. Tienes 3 pesos contra miles de cientos de millones de pesos, yo creo que fácil mil millones gasta Tony en esta campaña y Blanca como setecientos millones, y tú tienes seiscientos mil pesos, y puedes llegar a tres millones y medio si consigues financiamiento privado, ese es tu tope. El tope del PAN por ejemplo, que nunca se va a respetar son treinta cinco millones pero el tope del independiente es el 10% del tope del partido que más recursos tenga. Entonces la inequidad es total. Si hablas de espoteo, tienes un spot de televisión y uno de radio al día. Contra los 100 spots que tiene Blanca en cada estación y los 120 que tiene Tony en cada estación. Y los 50 de Morena o del PRD. Ciertamente es súper inequitativo, que pueden pasar cosas, pueden pasar, porque cuando ves cómo está distribuido el voto en Puebla, pues está votando entre el 43% y el 45% en las últimas elecciones. De ese 43% casi la tercera parte es voto suitcher, quiere decir que el 30% de los poblanos son voto cautivo de los partidos. Y al independiente no le interesa meterse al voto cautivo de los partidos, digo, si escurren al proyecto independiente votos de panistas que están resentidos o de priistas que están buscando una nueva vía o de gente de izquierda pues bienvenidos, pero con esos votos no vas a poder hacer nada. Apenas tendrías un pequeñísimo porcentaje de los votos necesarios para dar una pelea auténtica, ¿A dónde tienes que ir? Tu nicho tiene que estar en el voto suitcher, y tiene que estar en la conversión del abstencionismo a voto, del voto abstencionista a votante. Sabemos que el rescate de esos votos abstencionistas para convertirlos en votantes no es nada fácil, y que si lográramos que ese 30% de abstencionistas nos trajéramos un 10% para acá. Sería un súper logro si te trajeras un 8% de abstención y lo convirtieras en votante, si tuvieras el 18% del 51% te chingas a los partidos. Está tan sencillo. Es una matemática a lo mejor muy elemental.

Contra la inequidad, las nuevas tecnologías

Rodolfo Ruiz: Esa matemática que estás planteando es para el 2016 ¿o para el 2018?

Es para el 2016, a eso le estamos tirando. ¿Qué vamos a conseguir? Pues lo vamos a ver el 5 de Junio. Porque con esos pocos recursos, lo que nosotros estamos haciendo es una campaña que está basada en un 85% en las nuevas tecnologías. Porque realmente tienes poco dinero para estar pagando publicidad, tienes muy poco dinero para propaganda, tienes muy poco tiempo para poder visitar los lugares, y tienes una estructura gigante que te ayude a multiplicar dando tu mensaje en todo el territorio estatal. Pero a través del Face y de mi último video, que es un video dinámico súper interesante. Voy por avenida 5 de Mayo, me ha pasado mucho, y están las cuadrillas de los que regalan cosas de los partidos, y veo que vienen unos de Tony, los veo venir y les grito "Soy la candidata independiente" para que ni pierdan tiempo. Y vienen corriendo. "Ana Tere, tanto que te queremos vamos a estar contigo, etc." Yo les borro su cara pero pueden verlo ahorita. Ahorita tiene ciento sesenta mil reproducciones ese video. Y si ves los comentarios que también han llegado muchísimos comentarios yo creo que el 2% de los comentarios son malos.

Sergio Mastretta: ¿Entonces tú crees que puedes dar la sorpresa?

Todos diciendo "Yo también tengo camiseta azul pero tengo un corazón morado y yo no estoy en ningún partido, Ana Tere muy bien y felicidades". Porque lo que les digo es que en cada esquina, en cada crucero, hay un poblano independiente. Y pues te escriben los que están en las cuadrillas y te mandan decir, pero en todo lo que traemos en la Face, que realmente nuestra apuesta mayoritaria está en redes, te impresiona. Porque de ahí hemos sacado casilleros, de ahí estamos sacando personas que apoyen, las personas bajan de la página web la publicidad, la repercuten, la reproducen, mandan a hacer volantes. De repente te dicen "Ya mande a hacer una lona grande en tal lugar y la vas a ver y es una lonota de 6 por 4”, y dices wow, a lo mejor no es en todo el estado de Puebla, pero te impresiona la cantidad de gente que se suma por las redes. ¿Qué va pasar? Lo vamos a ver. Claro que creo que puede haber una sorpresa.

No hay plan B: tengo la capacidad para hacer gobierno

Sergio Mastretta: Si yo jugara en tu perspectiva también tendría que ilusionarme, ¿no?, Si no, pa que te metes a esto. Pero ¿hasta dónde llega ese grado de ilusión y donde un grado frío de decir a ver, esto es un proceso, las metas ahorita pueden ser tener 14%, 15% por ciento? ¿Cuál es?

Mira, yo lo tengo más que plan A. Así ha sido mi vida. Nunca he jugado en mi vida política, jamás he jugado. "Voy ir aquí, y si esto no sé qué entonces iría allá". No puedo, porque eso me distraería totalmente. Por ejemplo cuando fui al DIF, todo el tiempo estuve en el DIF, y cuando me dijeron que viniera a jugar la presidencia municipal, que me rogaban los panistas, "no puedo porque yo estoy en el DIF, porque ahí estoy y ahí quiero estar, hasta que presidente diga ya, porque no es un puesto de elección popular". Entonces nunca he dejado nada a medias, jamás. Cuando me tocó estar en Sedesol, estuve en Sedesol todo el tiempo que se pudo, cuando fui diputada fui diputada todo el tiempo y así soy, candidata independiente que quiere ganar una elección, tengo un plan A y cuando me insisten en el plan B, les digo, mi plan B, es echarle mis cien kilos al plan A. Y ahí estoy.

Rodolfo Ruiz: Oye Ana Tere, esta es la segunda contienda que vas a una candidatura por la gubernatura.

Así es.

Rodolfo Ruiz: La primera vez si no estoy mal fue con Melquiades Morales.

Rodolfo Ruiz: ¿Y con el PAN? Y ahora vas a la candidatura como candidata independiente. ¿Qué diferencias ves? ¿Y cómo te ves?

Bueno, aquella campaña era una campaña donde tampoco había mucho dinero pero había un poco más que ahora. Y tenías una mayor estructura. No me había tocado hacer la estructura del PAN, yo había recibido 19 municipios con la estructura del PAN y a los tres años el PAN lo dejé con 160 estructuras municipales. Pa que en ese momento tenemos una presencia muy importante en donde vivía el 92% de los poblanos, ¿Cómo me veo? Hoy me veo con una mayor capacidad para poder hacer gobierno que como me veía cuando había sido solamente presidenta estatal del PAN y diputada federal. Porque he tenido la oportunidad de ser secretaria de Estado y subsecretaria de Estado, y como secretaria de Estado manejé 60 mil millones de pesos en un año.

Rodolfo Ruiz: Entonces tomaste experiencia.

Claro, con más experiencia que antes.

Rodolfo Ruiz: ¿Y con menos estructura? O sea el PAN tenía menos estructura que ahora.

Claro, no era tan importante como lo es ahora porque ya tienen presencia en todos los municipios del país. La estructura que tiene el independiente digamos que es una estructura incipiente. Apenas tienes en cada distrito dos o tres personas que están haciendo la talacha.

La responsabilidad de Ana Tere en la debacle del PAN frente a Moreno Valle: “¿Pero cómo se te ocurre esto, Felipe Calderón?”

Rodolfo Ruiz: Y digamos en una de tus condiciones como candidata independiente, ¿qué tanto digamos los panistas inconformes, marginados por el actual grupo del poder están firmados a hacen campaña?

Sergio Mastretta: Voy a sumar una pregunta a esto, ¿Qué responsabilidad tienes tu Ana Tere en este debacle panista? Porque finalmente tienes 30 años en ese partido. Y les quitó este señor el partido como le quitan un dulce a un niño. Eso es lo que se vio. Pero Ana Tere tú estabas ahí adentro ¿Qué paso?

Claro, fui la única que di batalla. O sea yo creo que fui la única, quizás sea la única que pueda decir "A mí no me culpen", porque desde que se anunció la entrada de Moreno Valle empezó todo el pleito con Calderón. Desde ese momento, porque se anuncia la entrada de Moreno Valle. El primer domingo de marzo de 2006, nunca lo voy a olvidar. Y me habla Carlos Abascal para decirme. "Está pasando algo en Puebla que no te va a gustar". Yo era secretaria de Sedesol. Le pido a mi jefe de estado mayor que investigue y me dice "Está entrando Moreno Valle al PAN y va a ser senador del PAN". Ya había senador, ya había candidato, y era Ángel Alonso (Díaz Caneja) el candidato a Senador. Busco a Felipe Calderón y le reclamo. Felipe era ya candidato del PAN a la presidencia. ¿Pero cómo se te ocurre? ¿Cómo no lo platicaste con los panistas? El PAN se va acabar. Este cuate es un demonio. Ósea yo lo conocía, sabía que era un caprichudo, un megalómano, definitivamente ahí empezó mi distanciamiento con Felipe. Porque se me hizo un abuso que haya hecho un acuerdo con Elba Esther, a espaldas de los panistas de Puebla, y que luego haya entregado como entregó Veracruz a Yunes. Hoy Miguel Ángel Yunes es el candidato del PAN porque se lo regaló Elba Esther. Felipe por sí ante sí dijo: “ Si como no maestra, te voy a dar el ISSSTE, te voy a dar la Sub Secretaría de Educación, te voy a dar Puebla y te voy a dar Veracruz", que era lo que pedía la maestra para entrar a apoyar a Felipe Calderón. Yo creo que es un costo altísimo y sobre todo de alguien que muchas veces dijo "Ganar el gobierno sin perder el partido". Yo creo que ahí Felipe le apostó a perder el partido y en Puebla nos dejó agarrados de la brocha y sin escalera a los panistas. Claro, me impresionó lo del Yunque porque inmediatamente se pusieron a las órdenes. Cuando yo vi a Lalo (Rivera) y yo vi a Paco (Fraile), "es que ya no queda de otra, esto hay que aprovecharlo, ya nos dijo Moreno Valle que nos va a dejar el gobierno, que él si puede ganar porque lo que él quiere es ser... ¡Ya les cantó desde ese momento que quería ser presidente de la república! “Es que él va a ser presidente de la república y entonces nos va a dejar el gobierno.” Ya todos tenían puestos, ya eran secretarios de Estado, ya se habían repartido el poder, cuando dije: "Voy a ir en contra de él", cuando la presidencia ya la había ganado Felipe, cuando yo digo: ¡Voy en contra de él! Tengo todo el tiempo en contra de Moreno Valle, quise ser presidenta municipal en 2007 precisamente para eso.

Audio 3 https://www.youtube.com/watch?v=ExKBE5cmlqk&feature=youtu.be

El Yunque: inseguridad, ambición. Y las consecuencias para Ana Tere de enfrentar a Moreno Valle: lean a Esopo

Rodolfo Ruiz: Ana Tere, esta ingenuidad del Yunque, ¿a qué lo atribuyes? Se supone que él se preparó para tomar el poder. ¿Fue inseguridad?

Fue más que inseguridad, fue ambición. Ósea, fue decir nos vamos a saltar diez pasos, nos entregan el poder en olla exprés, el otro se va a la presidencia de la república y aquí ancha es Castilla. Yo les decía, no me crean a mí, léanse Esopo. "Ahí está la fábula de la rana y el escorpión, échenselo, eso va a pasar." Lo dije fuerte y quedito, lo dije en los medios, no me cansé. Me acuerdo cuando Felipe me mandó a decir, “¿pero cómo te metes?, no te metas, a esa contienda, te va a hacer pedazos, no vas a ganar.” Yo quería ganar, a mí me quedaba clarísimo, que yo quiero ir a defender una ideología, quiero ir a defender una doctrina, un comportamiento político con el que estoy comprometida. Si no gano no importa. Y bueno, toda esa historia ustedes se la saben mejor que yo. El costo que he pagado ha sido un costo altísimo porque a mi mejor amigo se lo llevaron a la cárcel catorce meses, porque mi casa la medio destruyó Moreno Valle en un robo, porque he recibido amenazas de muerte. Pero creo que yo no me puedo sentir culpable porque a muchos panistas, digo, algunos que se la jugaron conmigo, pues les ha ido igual o peor que a mí.

La renuncia al PAN: “Madero, Anaya, esos cuates no tienen principios, no tienen decoro político”

Sergio Mastretta: ¿Por qué no renunciaste antes?

Porqué creía que podíamos todavía hacer algo. Porque había oportunidad, de repente me acuerdo los últimos meses antes de renunciar, que estábamos metiendo un proceso al tribunal electoral de Puebla Judicial para bajar los 22 mil militantes en olla expresss que había hecho Moreno Valle. Y los mismos panistas me decían: "Ana Tere, pérate, vamos trabajando este tema, a ver si podemos quitar tal cosa, ayúdanos a verificar otra cosa", y vaya simple y sencillamente intenté dar pelea adentro para ver si algo se podía rescatar hasta que dije: "Aquí ya no hay nada que hacer". Nada, porque incluso ustedes saben que estuve en dos planillas nacionales queriendo contender para ganar el CEN (Comité Ejecutivo Nacional) cuando el otro ya se había comido al CEN, un poco diciendo a ver si logramos desde lo nacional arreglar lo local. Ya en el PAN ya no hay nada que hacer.

Rodolfo Ruiz: Ana Tere, no tengo la menor duda de que eres digamos la crítica más severa del actual gobernador, pero también sé que el actual gobernador ha sido muy inteligente, muy hábil, no solamente convenció a Felipe Calderón, convenció a Gustavo Madero, y hoy creo que tiene sometido o controlado al actual dirigente nacional del PAN.

No es muy difícil. Todavía con Felipe Calderón pudiéramos decir que se lo llevó al río creyendo que era mozuelo pero definitivamente de Madero y de Anaya no me cabe la menor duda de que aunque no les hubiera ni cerrado el ojo, hubieran jugado con él.

Rodolfo Ruiz: ¿Por qué?

Porqué esos cuates no tienen realmente principios, no tienen decoro político, está clarísimo como han hundido al PAN.

Rodolfo Ruiz: ¿Cuándo se perdió el decoro político en el PAN?

Pues cuando se quiso ganar el poder a cualquier precio. Ahí se perdió.

Rodolfo Ruiz: ¿Sería en la sucesión de Felipe?

Yo creo que ahí había empezado a ver un caldo de cultivo. Que hizo posible que llegaran estos liderazgos aquí que fueron aceptados. Yo no creo que haya sido un asunto de la noche a la mañana. Es como dice Sergio, hubo todo un proceso. Aquí en Puebla por ejemplo los Yunques controlando el PAN absolutamente, no entraba nadie de fuera. Me acuerdo que teníamos y aquí está Pablo que no me deja mentir, listas y listas de personas que tenían sus cursos, que hacían su examen, que lo pasaban, y no querían de fuera de ningún partido por nada de este mundo. Yo creo que también en muchos lugares del país las puertas del PAN se fueron cerrando y los grupos se fueron haciendo caciquiles ahí mismo adentro para conservar el poderío, y luego se hicieron tan ambiciosos que se los comieron muy fácil.

La construcción del movimiento independiente para el 2018

Sergio Mastretta: Ana Tere, no es plan B pero después del 5 de Julio y para el 2018, ¿Qué vas a hacer?

Pues mira yo creo que vamos a gobernar Puebla, y la vamos a gobernar bien y en eso estamos ahorita trabajando fuerte. De todas maneras creo que esta estructura del movimiento independiente que se está formando va a ser una estructura importante porque en todos los municipios hay emoción, hay entusiasmo. Es increíble por ejemplo llegar a Tétela de Ocampo, meterte al mercado y de las 30 personas que saludas que te digan cinco: "Muy bien en el debate Doña Ana Tere, eh, la vi en el debate." Me llama mucho la atención en Cuetzalan en la mañana, en todos los lugares a los que voy hay gente que te habla del debate, de que vio el debate o de que está atento porque ya vienen las noticias y tal cosa. Hay una canción que traemos en la campaña que está muy jocosa porque dice: "Estamos hasta la madre, por culpa de los partidos”, y todo el tiempo dice hasta la madre, hasta la madre, y la gente la va cantando. Y cuando te vas acercando y te metes a la farmacia, te metes a la tienda. "¿Usted es la señora que está hasta la madre, verdad? Pues yo también estoy hasta la madre." Entonces como que veo un ánimo de la gente de decir "Esta es una vía distinta", que es el propósito de esta contienda ¿no?

Rodolfo Ruiz: Ana Tere yo tengo unas preguntas y ya te lo preguntó Sergio y yo quisiera insistí: ¿Tú tendrías algún porcentaje como meta para decir que tu campaña fue un éxito o fue un fracaso?

No, de ninguna manera porqué además ni creo en las encuestas.

Rodolfo Ruiz: Al margen de las encuestas. Un porcentaje digamos de acción.

Ni siquiera las estamos manejando, yo lo que digo es cuando menos un 5% de votos por encima del que más votos tenga para ganarle.

¿Declinar? No podría mirarme en el espejo

Sergio Mastretta: Chin, se nos está viniendo encima el tiempo pero te quiero preguntar algo más. Dijiste fácilmente mil millones setecientos millones, eso sería fácilmente comprobable, ¿por qué no impugnan la elección?

Mira, nosotros apenas tenemos tiempo para hacer juicios, ya he dado trece juicios, creo que acabamos de ganar el catorceavo.

Sergio Mastretta: Bueno, es que con esa experiencia…

Porque algo que me comentó el abogado que habían metido un Per saltum (figura procesal en el sistema electoral mexicano) para obligar al instituto a que pusiera "Elige tu futura gobernadora o gobernador" porque ellos pusieron "Elige a tu futuro gobernador" y hasta con letras del azul.

Rodolfo Ruiz: Si ya los corrigieron y retiraron los espectaculares.

Nosotros decíamos: si hay tres mujeres, ponle "Elige a tú futura gobernadora o gobernador". Parece que lo acabamos de ganar ayer.

Rodolfo Ruiz: Unas preguntas finales y terminamos. Algo que ahorita está en el ambiente, y seguro lo has escuchado sobre todo de esas voces digamos del morenovallismo o del PAN, que dicen que Ana Tere al final va a declinar por Blanca Alcalá. ¿Existe esa posibilidad?

No tuvieran tanta suerte. Pero jamás. Ósea definitivamente nunca. Nunca. Si el año pasado estuvieron rogándome cinco partidos para que fuera su candidata...

Rodolfo Ruiz: Entre ellos el PRI.

Y el Verde y el Movimiento Ciudadano, y el Partido de Encuentro Social. Y desfilaron dirigentes por mi casa. Y siempre pensando "una candidatura ciudadana, no tienes que ser del partido político, vas a tener el micrófono". Y yo pensaba a ver: "Las mismas ganas que tengo de madrearme a Moreno Valle tengo de madrearme a Peña Nieto y de madrearme a Dante, ósea son las mismas ganas. Yo decía y ahorita están muy contentitos pero a la hora que vean que verdaderamente soy peligrosa en el micrófono, con ellos también pues en ese momento toda su emoción se va a acabar y al ratito qué vas a hacer, y te ponías a pensar; llegas al congreso y vas a acabar siendo un dedo, porque finalmente tienes que ser congruente con lo que siempre has creído y dije no, no puedo salirme del PAN para caer en los brazos de otro partido político. No lo voy a hacer. Y ahora yo soy una mujer, ustedes me conocen, yo soy una mujer que persigue objetivos, y si digo independiente es independiente, elegir es renunciar, ahora hasta Morena eligió candidatura, no puedo yo pensar en estar una mano del Peje y la otra de Manuel Bartlett. O sea, qué onda conmigo, no me reconocería no me podría ver en el espejo. Hay políticos que pueden dar saltos mortales y caen parados y les queda bien. Yo no, no podría entrar en el personaje.

La posible judicialización del proceso electoral: pareciera que Moreno Valle busca la anulación

Rodolfo Ruiz: Oye Ana Tere ya no respondiste la pregunta de Sergio, ¿Tú crees en un escenario donde las elecciones se pueden judicializar y las elecciones anular?

Pues mira, es una opinión de Castañeda no la he analizado mucho.

Sergio Mastretta: Pero si dices mil millones de pesos...

Pero eso han gastado en las elecciones y no les ha pasado nada. Ahora para poder...

Sergio Mastretta: Pero ahorita tú eres una candidata, tienes legalmente la capacidad…

Claro, nosotros estamos juntando pruebas pero tampoco tenemos la estructura como para tener ubicadas todos los espectaculares de todo el estado, todas las mantas, cada mitin que se regala, porque habría que estar grabando video, pero estás en lo tuyo propio también. ¿Y si no cómo? Pero yo me acuerdo que desde que me estaban quitando el registro decía Castañeda, "La intención de Moreno Valle es que esta elección se anule porque está siguiendo todas las cosas que pudieran ahora sí que palomearse en una lista de anulación de elecciones. Y entonces bueno, es una opinión de alguien que sabe, que no la he meditado mucho, pero sí, el proceso se ha judicializado terriblemente, digo, no más hay que revisar lo que han dicho los magistrados cuando han resuelto los Per saltum que hemos mandado al tribunal electoral.

Abraham Quiroz es fiel a su profesión de psicólogo y a su perspectiva de izquierda: ve una sociedad poblana que ha perdido su espíritu de solidaridad, desgarrada como está por más de treinta años de políticas neoliberales que han dejado desempleo, marginación e inseguridad.

Y si fuera gobernador --afirma en entrevista con Sergio Mastretta y Rodolfo Ruiz— además de mantener y mejorar en calidad y cantidad los programas sociales –en particular la atención al problema de la carencia de agua potable para miles de personas y sobre todo en la Mixteca--, dirigiría hacia las regiones la obra pública y buscaría una alianza con los empresarios poblanos para enfrentar desde ellas el principal problema estructural: la falta de empleo.

Es el candidato de Morena para la gubernatura de Puebla en la elección del 5 de junio en entrevista para e-consulta y Mundo Nuestro que este día se presenta a una semana de cierre del campaña electoral Puebla 2016.



Académico, Abraham Quiroz confirma su capacidad como psicólogo para hacer un perfil de Rafael Moreno Valle: (“obsesivo, intolerante, de pensamiento de derecha, se adora demasiado a sí mismo”), pero no deja de tener una mirada autocrítica y reconoce sus limitaciones como candidato (“mi discurso no es muy fluido, no soy un buen orador”) y sus deficiencias en el debate en Complejo Cultural Universitario. Tampoco tiene empacho en reconocer que él no era el candidato respaldado por Andrés Manuel López Obrador –“el líder de Morena prefería a Rodrigo Abdala”-- y que este proceso lo ha metido “en camisa de once varas”. Pero destaca sus principales atributos: “mi compromiso de lucha por la libertad y la democracia”.

Aquí texto de la entrevista completa y videos con algunas de las respuestas del candidato:



VIDEO 1 https://youtu.be/Tfk5I48hb9g



La sociedad está desgarrada

Sergio Mastretta: ¿Qué va a hacer Abraham Quiroz si es gobernador?

Bueno sobre la pregunta que me hacen sobre qué haría año ocho meses en la gubernatura, creo que son muchas cosas que podríamos hacer, otras no, por lo complicado que se presenta el panorama. Creo que es un desgarre de la sociedad (que) se ha hecho de manera sistemática durante muchísimo tiempo, más de tres décadas que se han creado estas políticas que han lastimado mucho a la sociedad, que le han traído desempleo, marginación, inseguridad. Y fundamentalmente, además, (hay) una psicología individualista donde incluso hasta en los planes de estudios en las universidades se puede ver eso, se modifican las orientaciones y se hace hincapié en las competencias, en las habilidades, en las actitudes muy personalistas y se ha venido poco a poco desbaratando aquella actitud que teníamos de colaboración, de hacer el trabajo en equipo, de tener un espíritu colaborativo de solidaridad, digo, por solo citar este ejemplo (de) cómo en todos los ámbitos que podamos y queramos analizar en el asunto de los defectos de las políticas neoliberales podemos encontrar negativas. Esta es una de ellas: en el campo del empleo, pues está visto que no han podido abatir el desempleo, no han podido otorgar el número de fuentes de trabajo que requiere la población, ni siquiera responder a las demandas que en forma natural los jóvenes se van estableciendo conforme van llegando a esa edad de trabajar, por tanto ellos tienen que buscar alguna opción, salir al extranjero la mayor parte de ellos. Si nos asomamos al interior del estado, en parte por orgullo algunas familias nos dicen "bueno, gracias a que mi hijo está en Estados Unidos, podemos subsistir y pudimos construir esta casita”, pero en parte también con tristeza porqué, otra vez en el campo psicológico, representa un desgarre al tejido familiar esto (de) que esté ausente el padre de ya pequeños niños de 11 hasta 15 años, que los migrantes ya tienen ese número de años, son ilegales, no pueden regresar, y bueno muchos de los casos tienen esa cantidad de años que no ven a sus hijos. Eso también representa un problema en el plano psicológico social.

Mantener los programas sociales. Apoyar a los empresarios en las regiones. El agua potable será una cuestión prioritaria

Rodolfo Ruiz: Para este periodo tan corto de 22 meses, ¿cuál sería su principal obra y cuál sería su principal programa?

Hay dos tipos de asuntos que podríamos analizar y ver la viabilidad de la solución: algunas son de corto plazo, por ejemplo las políticas asistenciales las vamos a mantener y las vamos a mejorar en cantidad y calidad, digamos eso del apoyo a los adultos mayores, ya hemos dicho (que) vamos a duplicar la pensión para ellos; vamos también a otorgar becas para los estudiantes de nivel preparatoria para que cubran sus estudios; vamos también a otorgar apoyos para los discapacitados, para las madres solteras, son cosas que podemos cumplir sin ningún problema, los programas también, eso de Progresa, etc. Por supuesto los vamos a mantener y a mejorar, pero habrá otros que son de carácter estructural que se refieren básicamente al asunto del empleo. Esto va a ser más difícil cumplirlo en ese lapso, cumplir con la demanda de empleo que establece la sociedad, va a depender también en gran medida de qué tanto podamos convencer al sector privado para que nos acompañe en esta iniciativa, en este proyecto de llevar inversiones y abrir empresas al interior del estado. Estamos en conversación con algunos de ellos, en parte nos expresan sus inquietudes, sus dudas, no están bien convencidos, no están plenamente convencidos de que podrían obtener ganancias si salen al interior del estado a generar empleos o hacer inversiones. Pero, por ejemplo, el Colegio de Ingenieros nos dice: "Nosotros estamos puestísimos a trabajar en el interior del estado y podemos hacer muchas cosas, construyendo puentes, haciendo presas, carreteras, etc., porque lo que hace mucha falta son carreteras." Ellos estarían en esa disposición. Faltaría que el Estado, el gobierno, tenga la voluntad de tomar estas iniciativas de construir carreteras y establecer una relación con los propios campesinos para ver en qué medida ellos pudiesen apoyar programas específicos, por ejemplo de construcción de obra de drenaje, de agua potable. Por lo que respecta a los constructores están dispuestos. Otros empresarios, como un grupo de Tehuacán, nos dicen: "Nosotros hemos tenido muchas iniciativas, se las hemos presentado al gobierno de Moreno Valle, incluso hasta el Gobierno Federal, porque nosotros estamos viviendo el asunto por región. Nosotros deseábamos que muchas industrias a las que se les ha concedido que se instalen en lugares más cercanos a la capital podríamos haberlas tenido nosotros, pero desafortunadamente no tuvimos la aprobación del Gobierno del Estado ni del Gobierno Federal. Por ejemplo lo de AUDI, prefirieron que se instalara en Juan José Chiapa pero no acá en Tehuacán, nosotros en realidad habíamos metido esa iniciativa pero no solamente para eso, para muchas otras cosas, tenemos un proyecto turístico para la región de Tehuacán y cada vez que se estrena un gobierno platicamos con el mismo y le presentamos el proyecto, la verdad es que no nos hacen caso. Concluimos que Tehuacán, va a seguir rascándose las pesuñas y vamos a ir creciendo en un ritmo natural como vamos creciendo aquí en Tehuacán."

Rodolfo Ruiz: Pero digamos ¿Cuál sería la obra pública emblemática de su gobierno?

Lo que hay que priorizar es la obra que requieren los pueblos relacionada con el agua potable, la verdad es un clamor que en distintos, hasta en la Mixteca hay una enorme cantidad de comunidades que no tienen agua potable y creo que eso es lo que priorizaríamos, pero también priorizaríamos la construcción de carreteras.

Obra pública: contra la corrupción, licitaciones reales, no simuladas, transparencia y aplicar la ley

Sergio Mastretta: Abraham, yo te escucho y te pregunto tal cual. Tengo la dificultad de saber qué pasaría si gobiernas, lo vi en el debate, tu dijiste claramente “tenemos un programa” y yo me quedé esperando, acciones concretas de un programa no las dijiste en el debate. Te quiero preguntar particularmente en lo que es fundamental en el discurso de Morena del gobierno honesto. Yo hubiera esperado en el debate una, dos, tres acciones contundentes para revertir el tipo de manejo que este gobierno en particular pero también los anteriores han tenido de los recursos públicos. ¿Qué vas a hacer? ¿Qué reforma de Estado harías para que efectivamente los ciudadanos viéramos un manejo distinto del recurso cívico?

Es un duro hueso de roer porque, bueno, si pienso lo del presupuesto, hay que analizarlo bien para canalizarlo primero con el criterio de la prioridad de lo que nosotros vemos que es necesario hacer. Por ejemplo la obra pública hacia el interior del estado, tendríamos como mecanismo central la licitación real, porque también nos han planteado mucho que las licitaciones que se emiten a lo que se convoca no es real, solamente son licitaciones simuladas, sobre todo cuando se trata de obras de más de cinco millones de pesos, que ya están previamente asignadas, lo demás es simplemente una mascareta, pero no son reales. Por eso vamos a hacer que las licitaciones sean reales, que haya criterios objetivos para asignar la obra, que es lo que se requiere, que sea trasparente el proceso.

Sergio Mastretta: ¿Y eso lo harías por voluntad o modificarías la ley para que ocurriera? ¿Impulsarías una reforma de ley?

Yo creo que basta con que se respete, que no haya moches, que no haya sobornos, porque lo que existe, y son las quejas que nos dan los constructores, es que de antemano las obras grandes, son millonarias y son asignadas a empresas no mexicanas o mexicanas que tienen gran capacidad de soborno, y los medianos y pequeños constructores quieren que sean realmente licitaciones reales, objetivas donde no les pidan moche, a todos les piden moche, a la obra más pequeña les piden moche, entonces incluso algunos de ellos se quejan de que ya ni siquiera sacan los costos y por eso las carreteras se están desbaratando, se puede ver lo delgado de las capas del asfalto. Las obras son de mala calidad por qué no dan un margen de ganancia antes; incluso algunos se quejan de que sí cumplen pero no ganan, incluso que andan pidiendo hasta prestado, y se comparan con obras de un millón y medio, que es lo máximo que se puede otorgar de manera directa, pero que no se han enriquecido, no ganan bien, no viven bien por la corrupción que existe en ese proceso de las asignaciones de la obra. Yo creo que se puede cumplir la ley y poder dar un gran paso.

Sergio Mastretta: ¿No les darías a los ciudadanos el control de la contraloría?

Tendríamos que pensarlo porque también eso suena muy abstracto.

Sergio Mastretta: ¿Por qué? Un organismo independiente del estado, un organismo de estado independiente del ejecutivo. ¿Porque no hacer que el ejecutivo no tenga el control de los procesos sino los ciudadanos?

Que el ejecutivo centralice todo a mí me parece incorrecto.

Sergio Mastretta: ¿Lo han pensado? Porqué yo no he escuchado ese discurso de Lopez Obrador.

No, lo hemos pensado, pero hay muchas cosas que no hemos dicho pero que tenemos por escrito incluso, pero quizá porque no se ha podido decir todo, pero tenemos un programa amplio donde establecemos esto que mencionas, y otras muchas cosas sobre distintos temas.

VIDEO 2 https://youtu.be/Vk42iWa2dPY

Qué le pasó en el debate: la verdad es que no escuchaba bien…

Rodolfo Ruiz: Doctor, ¿Qué le pasó en el debate? Lo vimos un poco seguro, nervioso, de momento muy ambiguo, o poco contundente en sus propuestas, ¿Qué es lo que le pasó en el debate?

Primero que en la mañana en el ensayo me asignan el atril de en medio, hasta me ponen unos ladrillitos abajo para tomar el nivel, se prueba el sonido, todo bien, y a la hora de la hora, me cambian al extremo izquierdo con un sonido malo.

Rodolfo Ruiz: O sea, ¿no oía?

No, había un ruido y se empataban las voces, haz cuenta que es un eco reproducido como cuatro veces, de tal manera que no entendía. A Ana Tere la entendía muy bien, pero de Ana Tere hacia la derecha, Blanca, Roxana, Galí, y menos a la conductora, por eso yo me tardé las primeras tres ocasiones en salir a tiempo, por qué no sabía si me tocaba o no, es más ni siquiera sabía qué temas se estaban tocando. Fue la ausencia del sonido.

Rodolfo Ruiz: ¿Y no lo pudo comentar? ¿Por qué no lo comentó dentro del debate?

Se me pasó, pude haberlo dicho. Y hasta incluso le hacía señas al coordinador de cámara si ya me tocaba o no.

Sergio Mastretta: Yo estoy viendo a una persona que no puede enfrentar un problema. Yo en este momento digo: señores esto no está bien, mejor lo arreglan, o no voy a debatir por qué no hay condiciones, y te imagino en un conflicto real de gobierno ¿Y te vas a quedar así apocado? Francamente te lo pregunto, porqué me parece que es en la vida real donde se conocen a las personas. Y yo estuve viendo el debate y pregunté: ¿Qué le pasa? Tiene 43 años de ser maestro, no puede ser que tenga esa insolvencia, incapaz de leer. ¿Qué te paso? Ya me estás dando una respuesta y me dejas más preguntas todavía.

Si, ese es un factor que influyó, porque me sacó de onda digamos, y ya no pude seguir el ritmo de la discusión. Creo que eso fue básicamente. Lo demás quizá sea un factor interno mío, en el sentido que tengo algunas deficiencias. Para comenzar me han dicho no tienes un discurso fluido, y es cierto, en mis clases por ejemplo, no soy tan fluido. Quizá un poquito más porque conozco los temas, pero ya frente a micrófonos no he sido buen orador, es la primera vez que incursiono en este campo.

Sergio Mastretta: ¿Por qué no mejor decirlo? Oigan, soy novato en esto, no están ante un gran orador…

Esto lo he dicho en el interior de Morena. Yo reconozco de entrada que hay deficiencias de mi parte, y tú sabes que en la academia no se trata de mentir, sino de hacer afirmaciones en cuestión de posiciones que conoces de otros autores. Fuera de eso que son fallas de desinformación. Les he dicho mis compañeros, sin embargo estoy haciendo el esfuerzo personal por si superar todas estas fallas, ejecutándolas al máximo, de tal manera de que no se decepcionen del candidato.

López Obrador quería a Rodrigo Abdala de Candidato

Rodolfo Ruiz: Oiga Doctor ¿Y qué cualidades ve en usted Andrés Manuel López Obrador? Porque en buena medida Andrés Manuel López Obrador inclinó la balanza hacia su persona ¿No?

A final de cuentas él tuvo que aceptar el proceso interno que se dio Morena para designar al candidato. Primero (fui) PSN o promotor de la soberanía nacional, luego que quedé en la terna, agregó a otra persona, a Rodrigo Abdala para que nos fuésemos a una encuesta, cuatro compañeros, y bueno la encuesta se aplicó y no quedó el candidato que quería Andrés Manuel que era Rodrigo Abdala.

Rodolfo Ruiz: ¿Ah sí? ¿Andrés Manuel quería a Rodrigo?

Si, quedó en el último lugar y a mí me dijo Andrés Manuel: "Yo te digo francamente mi gallo era Rodrigo Ayala pero bueno, soy respetuoso del proceso interno y por eso estoy platicando contigo"

Rodolfo Ruiz: ¿Fue una consulta militante lo que le siguió entonces, por encuestas?

Sí, yo quedé en segundo lugar, en primero quedó René Sánchez, el abogado.

  1. R: ¿René Sánchez Juárez? ¿El de la CROC?

QUIROZ: No, es otro es otro abogado, que dirige una organización, una ONG que se llama Sin Maíz no Hay País.

  1. M: El quedó en primer lugar ¿Y por qué no lo eligieron a él?

QUIROZ: Pero no pudo asumir precisamente por ser dirigente de esta organización y la ONU le prohíbe que incursione o que ocupe cargos públicos.

Sergio Mastretta: Ah, Sánchez Galindo.

QUIROZ: Bueno en ese sentido fue como me hablo Andrés Manuel y me dijo "quiero platicar contigo, tu que estás en segundo lugar y así"

Soy candidato por mi compromiso de lucha por la libertad y la democracia

  1. M: A partir de esta pregunta ¿Qué te ves a ti mismo? ¿Por qué te metiste a esto? ¿Por qué quieres ser el gobernador?

Es mi inquietud más bien política, y tratar también de ser consecuente con lo que vengo sosteniendo de mis participaciones hacía con el pueblo, con los movimientos sociales y mis compromisos: que tengo que luchar por lo que han luchado los movimientos, por la libertad, por la igualdad, por querer indicaciones específicas, la democracia, en muchos sentidos, en muchos organismos, los sindicatos por ejemplo. Y ese compromiso ideológico que tengo me llevo con facilidad a aceptar, pero interiormente pensando que es mucha responsabilidad. Incluso se lo dije a Andrés Manuel, yo siento que asumo mucha responsabilidad porque tengo algunas cosas que tendría que superar, bueno, aparte de las personales, soy trabajador, tengo que pedir permiso, vivo de eso, de mi salario, en fin. Pero mi idea de seguir participando digamos la encontré aquí, pero consciente de la decisión.

Rodolfo Ruiz: Doctor, uno de los temas torales de Morena y Andrés Manuel López Obrador es la honestidad, incluso una honestidad valiente y en el caso de Puebla hay cinco aspirantes a la gubernatura y de esos cinco solamente usted no ha presentado su declaración 3 de 3.

Ya la presenté.

Rodolfo Ruiz: ¿Ya la presentó? ¿Cuándo fue eso?

Ayer, lo que pasa es que ya lo he explicado, no la había presentado primero porqué me faltaba un documento CONACYT, se solicitó el documento y se tardó, pero cuando ya lo tenía vino Andrés Manuel y lo anduve acompañando en toda la gira, y ya pude ver con el abogado ahí los detalles, y luego se va Andrés Manuel y se nos pierde el abogado pero ya ayer ya la hice.

Rodolfo Ruiz: ¿Y podemos saber cuáles son sus bienes?

QUIROZ: Si, son dos vehículos, uno modelo 2004, y una Duster 2013.

Rodolfo Ruiz: ¿Es una camioneta?

Si, y dos departamentos, uno aquí en Puebla y otro en México, de hecho, el departamento de México es de mi hermana pero como en 82 que lo adquirí, ella no llenaba los requisitos, salió a mi nombre. Es de ella, sin embargo no he cambiado de propietario.

  1. R: ¿Cuentas bancarias?

Si, se miden de 100 a 500 mil pesos.

Rodolfo Ruiz: Está en ese rango del medio millón.

VIDEO 3 https://youtu.be/49-d8C5RSjE

Moreno Valle, con un perfil psicológico obsesivo, intolerante y de derecha, se adora demasiado a sí mismo

Sergio Mastretta: Yo quisiera terminar con una pregunta de mi parte, que tiene que ver con lo que empezaste, de esa capacidad de ver el mundo desde la psicología, tratar de comprender la actuación de las gentes desde las profundidades de su mente, no es fácil, me gustó el análisis que hiciste de lo que puede estar ocurriendo en la mente de los jóvenes. ¿Cómo analizas tú a un tipo como Moreno Valle? Tu como psicólogo, ¿Qué impresión te da su manera de ser, su manera de actuar...?

Rodolfo Ruiz: Su manera de ejercer el poder.

Yo creo que tiene en su mente, desde antes de que fuera gobernador, la meta de llegar a ser presidente de la república, y eso ha subordinado todos los procesos mentales que suceden en él para realizar una serie de conductas tendientes a acumular el capital psicológico que, aparte del social y el monetario, le permitan llegar a cumplir esa meta.

Rodolfo Ruiz: ¿Podríamos hablar de una obsesión?

Sí, es una obsesión.

Rodolfo Ruiz: ¿Enfermiza...?

Y que no le interesa entonces si sirve con democracia, cosa que ni pasa por su cabeza, y él esta con la idea fija de que tiene que cumplir todos estos aspectos que son, digamos, como se dice en cierta corriente de la psicología, son metas pequeñas, son respuestas de meta que tiene que dar, o fracciones de la meta para que pueda llegar a cumplir lo que, como dice Rodolfo, es su obsesión. Pero aparte tiene una formación que se dirige a un pensamiento de derechismo.

Sergio Mastretta: ¿De derecha?

Si, inclinado su pensamiento hacia un área conservadora, que no es de muy otorgar muchos cambios, él gobierna para una clase, un grupo, la clase política, pero no toda la clase política, su clase política y su endogrupo económico, y naturalmente el endogrupo político que le permitiría servir como piezas claves para obtener la meta, para alcanzar su meta. Yo creo que todo gira alrededor de lo que es él.

Rodolfo Ruiz: Y ya metidos en los terrenos de la psicología y en la psicología del gobernador ¿Qué tanto es su nivel de tolerancia a la frustración?

Yo creo que no tolera, es intolerante. Pretende forjar una personalidad en los últimos años de auto idolatría, creo que se está adorando demasiado, ensalzando su capacidad, admirándose así mismo.

Rodolfo Ruiz: ¿Y si no se presidente que podemos esperar?

No pues ya no sería figura pública yo creo, seguiría con sus frustraciones pero tendría incluso ya con menos poder de decisión y de enfrentar a sus adversarios, en menores condiciones de defensa, y no sería figura pública.

Me metí en camisa de once varas

Esta empresa es muy difícil, me ha metido en camisa de once varas en muchos aspectos, una cosa es la teoría, los libros, las críticas, las concepciones generales y otra la realidad, si fuera la universidad, otro cantar sería, pero fuera de la universidad es otra cosa.

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